חדשות דרומיות..

מצב
הנושא נעול.

shualex

New member
קווי אוטובוס בב"ש

תיקון כמה טעויות

וברצוני להתייחס למספר נקודות נוספות. באר שבע בשטחה הבנויה זהה פחות או יותר לשטחה של העיר תל אביב בלבד, כ50000 דונמים לערך כך שקטנה היא בטוח לא. בבאר שבע יש קווים ויש קוים, קו 4 למשל זה מסכת התעללות בנוסעים, קו שנמשך קרוב לשעה ואף יותר (מעדות של נהג בקו) בגדול לדעתי אין צורך להפוך את הקו על רגר לקו מזין כי הדבר יצור בעיות אחרות על ציר תנועה שהוא בין כה עמוס מאוד, הפיכת שדרות רגר לכל אורכו ל"תחנת אוטובוסים" ארוכה יהיה מפגע תעבורתי מאוד חמור כפי שקורה בז'בוטינסקי ברמת גן, האוטובוסים עוצרים בצד וסוגרים נתיב, כולם עוברים לנתיב ליד ואז מתחיל הבלאגן שוב בגלל תרבות חניה בעייתית, הדבר מאוד ברור לעין כיום על שדרות רגר בקטע שבין הצומת של הדואר המרכזי לבין הצומת של בנק הפועלים ובקטע שבין השער החדש של בן גוריון לצומת הראשונה לרחוב רינגלבלום, כל הנתיב הימני הפך לחניה אפילו בתוך השטח של הרמזור כניסה לבן גוריון, הכביש מצטמצם משלושה נתיבים לשניים, האוטובוס עוצר בימני והנה הפך הכביש לכביש של נתיב אחד.... בקיצור בעיה. הקו הזה יכול להיות אפקטיבי מאוד במידה ויבוטלו כל התחנות על שדרות רגר של האוטובוסים הפנימיים, כלומר תחנה ראשונה בעיר העתיקה במסוף או במסוף של אגד ובתחילת שדרות רגר ומשם בלי עצירות עד לירידה הראשונה משדרות רגר שם גם תבוצע ה"הזנה" של המפרקיות לכל אחד מהכיוונים. היום מי שרוצה להגיע לסורוקה יכול לבחור באין סוף קוים בשביל להגיע לשם, זה יכול להיות 5, 7, 8 ו 12, אותו אדם שרוצה להגיע לסורוקה ממקם את עצמו במסופים של מטרודן ומה שמגיע ראשון הוא עולה עם עדיפות מסויימת להגעה למסוף ליד הדואר המרכזי ששם הבחירה מצטמצמת ל 7,8,12 וזהו. הוא יעמוד במסוף ומה שיגיע ראשון הוא עולה, הרי הוא לא צריך לתכנן את עומסי הנוסעים של החברה כי זה לא מעניין אותו. אבל אם תתנו לו חלופה של אוטובוס "אקספרס" שדרות רגר הוא אפילו לא יחשוב על לחכות לקו פנימי, עמוס לעייפה, שעוצר בכמה תחנות עד שהוא מגיע לסורוקה נניח. הוא ממתין למפרקית שלהערכתי בכמות של 5 אוטובוסים יכולים ליצור תדירות של אוטובוס בכל 5 דקות בלי שום בעיה שהאלטרנטיבה תהיה מעולה ותחסוך המון המון עומס בקווים הפנימיים. הקו הזה יכול להיות הצלחה גדולה מאוד בתנאי שישולבו איתו קווים היקפיים בדומה לקו 26 שרץ היום מסביב לבאר שבע במעגלים, שני הקווים האלו ביחד יכולים להוות אלטרנטיבה טובה מאוד במקרה והתדירות של השניים תהיה מאוד מוגברת ותאפשר אוטובוס בתחנה בכל 5 דקות לכל היותר, האפשרות הזאת תהיה כדאית הרבה יותר אפילו לגרים בנווה זאב ונדרשים לעשות שימוש בקו 31 שאורך המסלול שלו כאורך הגלות, בזמן ש31 יגיע לת.מ הוא יכול לקחת 26 עד לרגר ומשם לקחת את הקו החדש באקספרס עד לת.מ, הדבר יכול להיות טוב לסטודנטים ולחתך אוכלוסיה מאוד נרחב העיר באר שבע שבה יש בעיה אחת עיקרית, העיר לא צפופה אבל היא מתפרסת על שטח גדול מאוד והמרחקים מאוד גדולים ממקום למקום. כמוכן ברצוני להגיב על נושא הכנסת המפרקיות לתוך השכונות. לפני כעשור נוסו כ10 אוטובוסים מפרקיות בבאר שבע והניסוי הוכרז כשלון נחרץ מאחר ומרבית הקווים של התבורה מגיעים לתוך העיר העתיקה, הדבר הוא בלתי נמנע ואין שום אפשרות להכניס לשם אוטובוס מפרקי, אז נשלול את קו 2, ואת קו 9, ואת 5 ואת 4, ואת 18, ואת 7, ואת 8 ואת 12 ועוד כמה קווים....מה נשאר? יפה ונחמד שאנשים כאן משווים את תל אביב לבאר שבע כשבתל אביב רחובות צפופים והמפרקיות הצלחה אבל את באר שבע כנראה הם לא מכירים, הם לא מכירים את העניין של הככרות בעיר, בבאר שבע הוקמו בחמשת הנשים האחרונות כ200 ככרות חדשות, נסו להעביר מפרקית בככר ליד מגדלי נוף או בככר החדשה בכניסה לנאות לון (ולרחוב עין גדי) נסו להכניס מפרקית לככרות בסוקולוב....בכל הניסיונות אני מבטיח לכם כשלון נחרץ כי אוטובוס רגיל שעובר שם נמצא במצב של על סף דריסה\דריסה של הככר.... אז קחו בחשבון שזה לא רק להסתובב ולקחת פניות, יש עוד עניינים מסביב שכנראה אתם לא לקחתם בחשבון ומן הראוי להשכיר את חשיבותם המכרעת במשווה הזו
קווי אוטובוס בב"ש
אני מסכים אתך בהחלט - נכון לעכשיו אין טעם לקו מזין בשדרות רגר. בקשר לאורך הקווים - 4 או 22 הם יוצאים מהכלל: מדובר בקווים "מאולצים" שמנסים להקיף שכונות חדשות וגדולות מאוד. הקווים האלה חייבים שינוי - לדעתי המון אנשים בנחל עשן, רמות ונאות חצרים נמנעים לנסוע באוטובוסים נכון להיום בגלל הסירבול הזה ואם יפצלו כל קו כזה לשניים לא יחסרו בהם נוסעים. הקווים הוותיקים, וביניהם - הקווים של שד' רגר הם קווים מסודרים יחסית. בקשר למפרקיות - מעניין לדעת אם יכולת המעבר שלהן שונה משל אוטובוס רגיל ואם כן - כמה שונה. בקשר לכניסה לעיר העתיקה - כבר כתבתי את דעתי - שאין בעיה שאחד מכל שניים או שלושה אוטובוסים בקווים העמוסים יהיה מפרקית, שלא תגיע עד העירהעתיקה אלא תתחיל ותסתיים בתחנה המרכזית.
 

אוהד11

New member
הכיכרות אינן מהוות, לגעתי, בעיה

תיקון כמה טעויות

וברצוני להתייחס למספר נקודות נוספות. באר שבע בשטחה הבנויה זהה פחות או יותר לשטחה של העיר תל אביב בלבד, כ50000 דונמים לערך כך שקטנה היא בטוח לא. בבאר שבע יש קווים ויש קוים, קו 4 למשל זה מסכת התעללות בנוסעים, קו שנמשך קרוב לשעה ואף יותר (מעדות של נהג בקו) בגדול לדעתי אין צורך להפוך את הקו על רגר לקו מזין כי הדבר יצור בעיות אחרות על ציר תנועה שהוא בין כה עמוס מאוד, הפיכת שדרות רגר לכל אורכו ל"תחנת אוטובוסים" ארוכה יהיה מפגע תעבורתי מאוד חמור כפי שקורה בז'בוטינסקי ברמת גן, האוטובוסים עוצרים בצד וסוגרים נתיב, כולם עוברים לנתיב ליד ואז מתחיל הבלאגן שוב בגלל תרבות חניה בעייתית, הדבר מאוד ברור לעין כיום על שדרות רגר בקטע שבין הצומת של הדואר המרכזי לבין הצומת של בנק הפועלים ובקטע שבין השער החדש של בן גוריון לצומת הראשונה לרחוב רינגלבלום, כל הנתיב הימני הפך לחניה אפילו בתוך השטח של הרמזור כניסה לבן גוריון, הכביש מצטמצם משלושה נתיבים לשניים, האוטובוס עוצר בימני והנה הפך הכביש לכביש של נתיב אחד.... בקיצור בעיה. הקו הזה יכול להיות אפקטיבי מאוד במידה ויבוטלו כל התחנות על שדרות רגר של האוטובוסים הפנימיים, כלומר תחנה ראשונה בעיר העתיקה במסוף או במסוף של אגד ובתחילת שדרות רגר ומשם בלי עצירות עד לירידה הראשונה משדרות רגר שם גם תבוצע ה"הזנה" של המפרקיות לכל אחד מהכיוונים. היום מי שרוצה להגיע לסורוקה יכול לבחור באין סוף קוים בשביל להגיע לשם, זה יכול להיות 5, 7, 8 ו 12, אותו אדם שרוצה להגיע לסורוקה ממקם את עצמו במסופים של מטרודן ומה שמגיע ראשון הוא עולה עם עדיפות מסויימת להגעה למסוף ליד הדואר המרכזי ששם הבחירה מצטמצמת ל 7,8,12 וזהו. הוא יעמוד במסוף ומה שיגיע ראשון הוא עולה, הרי הוא לא צריך לתכנן את עומסי הנוסעים של החברה כי זה לא מעניין אותו. אבל אם תתנו לו חלופה של אוטובוס "אקספרס" שדרות רגר הוא אפילו לא יחשוב על לחכות לקו פנימי, עמוס לעייפה, שעוצר בכמה תחנות עד שהוא מגיע לסורוקה נניח. הוא ממתין למפרקית שלהערכתי בכמות של 5 אוטובוסים יכולים ליצור תדירות של אוטובוס בכל 5 דקות בלי שום בעיה שהאלטרנטיבה תהיה מעולה ותחסוך המון המון עומס בקווים הפנימיים. הקו הזה יכול להיות הצלחה גדולה מאוד בתנאי שישולבו איתו קווים היקפיים בדומה לקו 26 שרץ היום מסביב לבאר שבע במעגלים, שני הקווים האלו ביחד יכולים להוות אלטרנטיבה טובה מאוד במקרה והתדירות של השניים תהיה מאוד מוגברת ותאפשר אוטובוס בתחנה בכל 5 דקות לכל היותר, האפשרות הזאת תהיה כדאית הרבה יותר אפילו לגרים בנווה זאב ונדרשים לעשות שימוש בקו 31 שאורך המסלול שלו כאורך הגלות, בזמן ש31 יגיע לת.מ הוא יכול לקחת 26 עד לרגר ומשם לקחת את הקו החדש באקספרס עד לת.מ, הדבר יכול להיות טוב לסטודנטים ולחתך אוכלוסיה מאוד נרחב העיר באר שבע שבה יש בעיה אחת עיקרית, העיר לא צפופה אבל היא מתפרסת על שטח גדול מאוד והמרחקים מאוד גדולים ממקום למקום. כמוכן ברצוני להגיב על נושא הכנסת המפרקיות לתוך השכונות. לפני כעשור נוסו כ10 אוטובוסים מפרקיות בבאר שבע והניסוי הוכרז כשלון נחרץ מאחר ומרבית הקווים של התבורה מגיעים לתוך העיר העתיקה, הדבר הוא בלתי נמנע ואין שום אפשרות להכניס לשם אוטובוס מפרקי, אז נשלול את קו 2, ואת קו 9, ואת 5 ואת 4, ואת 18, ואת 7, ואת 8 ואת 12 ועוד כמה קווים....מה נשאר? יפה ונחמד שאנשים כאן משווים את תל אביב לבאר שבע כשבתל אביב רחובות צפופים והמפרקיות הצלחה אבל את באר שבע כנראה הם לא מכירים, הם לא מכירים את העניין של הככרות בעיר, בבאר שבע הוקמו בחמשת הנשים האחרונות כ200 ככרות חדשות, נסו להעביר מפרקית בככר ליד מגדלי נוף או בככר החדשה בכניסה לנאות לון (ולרחוב עין גדי) נסו להכניס מפרקית לככרות בסוקולוב....בכל הניסיונות אני מבטיח לכם כשלון נחרץ כי אוטובוס רגיל שעובר שם נמצא במצב של על סף דריסה\דריסה של הככר.... אז קחו בחשבון שזה לא רק להסתובב ולקחת פניות, יש עוד עניינים מסביב שכנראה אתם לא לקחתם בחשבון ומן הראוי להשכיר את חשיבותם המכרעת במשווה הזו
הכיכרות אינן מהוות, לגעתי, בעיה
הכיכרות אינן מהוות, לעניות דעתי, בעיה, והראיה הן הכיכרות בת"א, בראשל"צ, בחולון ובבת ים, שבהם נעו בעבר ונעות כיום מפרקיות, ואני מתאר לעצמי שהמצב ודמה בחיפה ובירושלים.
 

fireman

New member
מהצצה בכרטיסך האישי

הכיכרות אינן מהוות, לגעתי, בעיה
הכיכרות אינן מהוות, לעניות דעתי, בעיה, והראיה הן הכיכרות בת"א, בראשל"צ, בחולון ובבת ים, שבהם נעו בעבר ונעות כיום מפרקיות, ואני מתאר לעצמי שהמצב ודמה בחיפה ובירושלים.
מהצצה בכרטיסך האישי
אני רואה שאינך באר שבעי ואינך מכיר את האתרים שציינתי שהם חלק מדגמי קטן מאוד.... אני לא אהסס לומר ואני אף בטוח במאת האחוזים שבבאר שבע לבד יש יותר ככרות מאשר בכל גוש דן, רובן בקוטר קטן ולחלק מהן יש הגבלת אורך כניסה של 12 מטר, מה שאומר שרכב באורך של יותר מ12 מטר לא יכול לעבור שם, אני מכיר את זה מאוד מקרוב דרך כיבוי אש. ברשות התחנה שלנו רכב סולם הידראולי באורך 14 מטר שפשוט אינו מסוגל להסתובב בחלק גדול מהככרות בבבאר שבע. ככר יכולה להיות כזו שהרדיוס הפנימי שלה 6 מטר ויכולה להיות כזו שהרדיוס הפנימי של 200 מטר (כמו ככר המדינה לדעתי) לא כל הככרות באותו גודל ולצערי הרב אין חוקי עזר עירוניים או חוקי תכנון ובניה העוסקים בעניין הרדיוס המינימלי לככר.
 

אוהד11

New member
מקבל את דבריך בהיותך מקומי

מהצצה בכרטיסך האישי
אני רואה שאינך באר שבעי ואינך מכיר את האתרים שציינתי שהם חלק מדגמי קטן מאוד.... אני לא אהסס לומר ואני אף בטוח במאת האחוזים שבבאר שבע לבד יש יותר ככרות מאשר בכל גוש דן, רובן בקוטר קטן ולחלק מהן יש הגבלת אורך כניסה של 12 מטר, מה שאומר שרכב באורך של יותר מ12 מטר לא יכול לעבור שם, אני מכיר את זה מאוד מקרוב דרך כיבוי אש. ברשות התחנה שלנו רכב סולם הידראולי באורך 14 מטר שפשוט אינו מסוגל להסתובב בחלק גדול מהככרות בבבאר שבע. ככר יכולה להיות כזו שהרדיוס הפנימי שלה 6 מטר ויכולה להיות כזו שהרדיוס הפנימי של 200 מטר (כמו ככר המדינה לדעתי) לא כל הככרות באותו גודל ולצערי הרב אין חוקי עזר עירוניים או חוקי תכנון ובניה העוסקים בעניין הרדיוס המינימלי לככר.
מקבל את דבריך בהיותך מקומי
 

rocket

New member
למה הם רוכשים את האוטובוסים

חדשות דרומיות..
חל שיפור משמעותי בשירות "מטרודן" באר שבע, נראה שהחברה מתחילה לאזן את עצמה מבחינת לוח הזמנים אם כי עדיין מורגש לחץ בתחנות ועומס באוטובוסים, תדירות הקווים הפכה לסדירה פחות או יותר. ממידע שקיבלתי ממקור מסויים שאינני רוצה לפרט "מטרודן" בוחנת אפשרות של הפעלת קו "חוצה באר שבע" שיופעל ע"י אוטובוסים מפרקיות שיתחיל לאזור הסיטי (מרכז העיר, ת.מ) ויגיע עד לקצה הצפוני ליציאה לכיוון תל אביב. הקו יפעל על שדרות רגר בלבד ויהווה קו הסעת המונים שאמור להוריד לחץ רב מהקווים הרגילים. בנוסף לכך רכשה מטרודן במהלך השבוע האחרון 6 אוטובוסים מהתחבורה הציבורית בבאר שבע, רכישת אוטובוסים נוספים עומדת על הפרק.
למה הם רוכשים את האוטובוסים
הישנים ?! לא מספיק להם החדשים ? חשבתי שלעולם לא אראה יותר את האוטובוסיפ המתפרקים האלה .... לפחות עם הם רוכשים אותם אז לפחות שינקו אותם :(
 

fireman

New member
בשונה ממה שהיית רגיל עד היום

למה הם רוכשים את האוטובוסים
הישנים ?! לא מספיק להם החדשים ? חשבתי שלעולם לא אראה יותר את האוטובוסיפ המתפרקים האלה .... לפחות עם הם רוכשים אותם אז לפחות שינקו אותם :(
בשונה ממה שהיית רגיל עד היום
חברת מטרודן מתחזקת את צי האוטובוסים שלהם בצורה מופתית. כל האוטובוסים שנרכשו ויירכשו יעברו טיפול וניקיון יסודי, מה גם שמטרודן אינה רוכשת כל אוטובוס של התח"צ אלא רק את אלו עם השנתון הגבוה ובמצב כללי טוב. בכלל כיום, כל אוטובוס של מטרודן החוזר מנסיעה ונכנס לחניון התפעולי של החברה עוצר קודם ליד 2 עובדות ניקיון שעולות לאוטובוס, מבצעות ניקיון קל הכולל טיטוא ופינוי פסולת מהפחים ומהאוטובוס עצמו אם יש, ובסוף היום הוא עובר שטיפה פנימית וניקוי חלונות פנימי. כל אוטובוס עובר שיטפה חיצונית פעמיים בשבוע במכונת שטיפת האוטובוסים של אגד. ימי הגועל נפש מבחינת הנוסעים בבאר שבע תמו, זה לא משנה איזה אוטובוס יהיה, מה שבטוח זה שהוא יהיה נקי.
 
אמרתי לכם לפני כמה זמן

בשונה ממה שהיית רגיל עד היום
חברת מטרודן מתחזקת את צי האוטובוסים שלהם בצורה מופתית. כל האוטובוסים שנרכשו ויירכשו יעברו טיפול וניקיון יסודי, מה גם שמטרודן אינה רוכשת כל אוטובוס של התח"צ אלא רק את אלו עם השנתון הגבוה ובמצב כללי טוב. בכלל כיום, כל אוטובוס של מטרודן החוזר מנסיעה ונכנס לחניון התפעולי של החברה עוצר קודם ליד 2 עובדות ניקיון שעולות לאוטובוס, מבצעות ניקיון קל הכולל טיטוא ופינוי פסולת מהפחים ומהאוטובוס עצמו אם יש, ובסוף היום הוא עובר שטיפה פנימית וניקוי חלונות פנימי. כל אוטובוס עובר שיטפה חיצונית פעמיים בשבוע במכונת שטיפת האוטובוסים של אגד. ימי הגועל נפש מבחינת הנוסעים בבאר שבע תמו, זה לא משנה איזה אוטובוס יהיה, מה שבטוח זה שהוא יהיה נקי.
אמרתי לכם לפני כמה זמן
ש "מטרודן" החלה את פעילותה שהיא עוד תישתפר
 

rocket

New member
מה זה מפרקיות ?

חדשות דרומיות..
חל שיפור משמעותי בשירות "מטרודן" באר שבע, נראה שהחברה מתחילה לאזן את עצמה מבחינת לוח הזמנים אם כי עדיין מורגש לחץ בתחנות ועומס באוטובוסים, תדירות הקווים הפכה לסדירה פחות או יותר. ממידע שקיבלתי ממקור מסויים שאינני רוצה לפרט "מטרודן" בוחנת אפשרות של הפעלת קו "חוצה באר שבע" שיופעל ע"י אוטובוסים מפרקיות שיתחיל לאזור הסיטי (מרכז העיר, ת.מ) ויגיע עד לקצה הצפוני ליציאה לכיוון תל אביב. הקו יפעל על שדרות רגר בלבד ויהווה קו הסעת המונים שאמור להוריד לחץ רב מהקווים הרגילים. בנוסף לכך רכשה מטרודן במהלך השבוע האחרון 6 אוטובוסים מהתחבורה הציבורית בבאר שבע, רכישת אוטובוסים נוספים עומדת על הפרק.
מה זה מפרקיות ?
.............. הקפצה
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה