חברים יקרים, נא חוו דעתכם

[סיוע משפטי]

חברים יקרים, נא חוו דעתכם

חברים יקרים, נא חוו דעתכם
מלצר שפנה אלי - תבע את מעסיקו, ומעוניין להכליל את הטיפים שקיבל כחלק מן השכר הרגיל לצורך חישוב פיצויי פיטורים - מעל ומעבר לשכר השעתי אשר, ברגיל, יש לחשב את פיצויי הפיטורים על פיו. מה דעתכם? לי כבר יש איזו מחשבה, אבל הייתי שמחה לשמוע דיעות נוספות.

 

[שלומית הראשלצית]

במקום עבודה מוסדר, עשו ממוצע של העמלות..

חברים יקרים, נא חוו דעתכם
מלצר שפנה אלי - תבע את מעסיקו, ומעוניין להכליל את הטיפים שקיבל כחלק מן השכר הרגיל לצורך חישוב פיצויי פיטורים - מעל ומעבר לשכר השעתי אשר, ברגיל, יש לחשב את פיצויי הפיטורים על פיו. מה דעתכם? לי כבר יש איזו מחשבה, אבל הייתי שמחה לשמוע דיעות נוספות.

במקום עבודה מוסדר, עשו ממוצע של העמלות..
אה... לי בעבר, עבדתי במכירות... שקיבלתי עליהם עמלות, מעבר לשכר השעתי הרגיל. אז בחישוב הפיצויים עשו ממוצע חודשי של גובה העמלות לחודש, וזה היה סכום הפיצויים (מעבר לשכר הבסיסי). מעניין אותי מה יהיה עם זה.. כי זה לכאן או לכאן...

 

[סיוע משפטי]

יש הבדל בין עמלות לטיפים

במקום עבודה מוסדר, עשו ממוצע של העמלות..
אה... לי בעבר, עבדתי במכירות... שקיבלתי עליהם עמלות, מעבר לשכר השעתי הרגיל. אז בחישוב הפיצויים עשו ממוצע חודשי של גובה העמלות לחודש, וזה היה סכום הפיצויים (מעבר לשכר הבסיסי). מעניין אותי מה יהיה עם זה.. כי זה לכאן או לכאן...

יש הבדל בין עמלות לטיפים

 

[שיר ורד]

יש סיכוי קטן

חברים יקרים, נא חוו דעתכם
מלצר שפנה אלי - תבע את מעסיקו, ומעוניין להכליל את הטיפים שקיבל כחלק מן השכר הרגיל לצורך חישוב פיצויי פיטורים - מעל ומעבר לשכר השעתי אשר, ברגיל, יש לחשב את פיצויי הפיטורים על פיו. מה דעתכם? לי כבר יש איזו מחשבה, אבל הייתי שמחה לשמוע דיעות נוספות.

יש סיכוי קטן
אם השכר עובר דרך קופת המעסיק, ומופיע בתלוש המשכורת (ואז גם מורדים ממנו מיסים כחוק) יש סיכוי לתביעה להתקבל. אם הטיפים נחשבים כחלק מהשכר לחישוב שכר המינימום ,אזי גדליים הסכויים לזכות בתביעה. אם העובד מקבל את הטיפים ישירות לכיסו, או שהם מחולקים בין העובדים במשמרת בלי להרשם בקופת העסק, אין סיכוי לזכות בתביעה.

 

[סיוע משפטי]

תגובה

יש סיכוי קטן
אם השכר עובר דרך קופת המעסיק, ומופיע בתלוש המשכורת (ואז גם מורדים ממנו מיסים כחוק) יש סיכוי לתביעה להתקבל. אם הטיפים נחשבים כחלק מהשכר לחישוב שכר המינימום ,אזי גדליים הסכויים לזכות בתביעה. אם העובד מקבל את הטיפים ישירות לכיסו, או שהם מחולקים בין העובדים במשמרת בלי להרשם בקופת העסק, אין סיכוי לזכות בתביעה.

תגובה
את פסק הדין של ד.ג.מ.ב. נ' ענבל מלכה אני מכירה היטב. ברור, לדעתי, שהשאלה המרכזית היא האם היה איזה שהוא פיקוח מצד המעסיק על הטיפים (ישנה פסיקה שהחילה את ההלכה של פס"ד ענבל מלכה, גם כאשר הטיפים לא עברו באופן פורמאלי דרך קופת המעביד, אבל בסוף כל יום הוא היה עובר על הסכומים עם המלצרים ובודק כמה כסף קיבלו). אבל השאלה המהותית כאן - הוא רוצה להחשיב כשכר קובע גם את שכר המינימום וגם את הטיפים. בדרך כלל כשהפסיקה שקבעה שטיפים יכולים להוות השכר הקובע, אזי זה בא במקום השכר השעתי (כי באותם מקרים שולם שכר המלצרים אך ורק מתוך הטיפים), ואם שכר המינימום היה השכר הקובע, אזי הדבר בא במקום הטיפים. אני לא מכירה מקרה שנתנו למלצר להחשיב את שניהם. בנוסף, אני לא מכירה מקרה שבו מלצר ביקש כן להתחשב בטיפים לצורך חישוב השכר הכולל, ולא להיפך.

 

[דנדן רותם]

דעתי האישית לחלוטין

תגובה
את פסק הדין של ד.ג.מ.ב. נ' ענבל מלכה אני מכירה היטב. ברור, לדעתי, שהשאלה המרכזית היא האם היה איזה שהוא פיקוח מצד המעסיק על הטיפים (ישנה פסיקה שהחילה את ההלכה של פס"ד ענבל מלכה, גם כאשר הטיפים לא עברו באופן פורמאלי דרך קופת המעביד, אבל בסוף כל יום הוא היה עובר על הסכומים עם המלצרים ובודק כמה כסף קיבלו). אבל השאלה המהותית כאן - הוא רוצה להחשיב כשכר קובע גם את שכר המינימום וגם את הטיפים. בדרך כלל כשהפסיקה שקבעה שטיפים יכולים להוות השכר הקובע, אזי זה בא במקום השכר השעתי (כי באותם מקרים שולם שכר המלצרים אך ורק מתוך הטיפים), ואם שכר המינימום היה השכר הקובע, אזי הדבר בא במקום הטיפים. אני לא מכירה מקרה שנתנו למלצר להחשיב את שניהם. בנוסף, אני לא מכירה מקרה שבו מלצר ביקש כן להתחשב בטיפים לצורך חישוב השכר הכולל, ולא להיפך.

דעתי האישית לחלוטין
אם אני מבין נכון, המלצר קיבל שכר מינימום מהמעסיק + טיפים מהלקוחות, בניגוד למצב בו הטיפים נצברים לקראת שכר המינימום וחוסכים למעביד חלק מעלות השכר. במקרה כזה, דעתי הבלתי משפטית היא שהתביעה אינה מוצדקת שכן המעסיק צריך לתת לעובד פיצויים שגובהם נקבע על פי טוב ליבם של הלקוחות, מה שיוצר בעיות בלתי הוגנות כלפי העסק, לדוגמא חוסר שליטה על ההוצאות העתידיות. משהו שנראה לי דומה הוא תביעה לדמי אבטלה על סמך גובה הטיפים. אם העובד לא שילם ביטוח לאומי ומס הכנסה על הטיפים, לא רק שאין סיבה שגובה דמי האבטלה יקבע על פי גובה הטיפים, אולי יש כאן עבירה על החוק של התחמקות ממס. בדומה, אם הטיפים יוכרו לצרכי פיצויי פיטורים בלי שהמעסיק יהנה מהם בצורה כלשהיא, הרי שהם יוצרים עלות מעביד בלתי צפויה וללא מקור הכנסה שיגבה אותה, ולי זה נראה לא הוגן.

 

[סיוע משפטי]

אני נוטה להסכים

דעתי האישית לחלוטין
אם אני מבין נכון, המלצר קיבל שכר מינימום מהמעסיק + טיפים מהלקוחות, בניגוד למצב בו הטיפים נצברים לקראת שכר המינימום וחוסכים למעביד חלק מעלות השכר. במקרה כזה, דעתי הבלתי משפטית היא שהתביעה אינה מוצדקת שכן המעסיק צריך לתת לעובד פיצויים שגובהם נקבע על פי טוב ליבם של הלקוחות, מה שיוצר בעיות בלתי הוגנות כלפי העסק, לדוגמא חוסר שליטה על ההוצאות העתידיות. משהו שנראה לי דומה הוא תביעה לדמי אבטלה על סמך גובה הטיפים. אם העובד לא שילם ביטוח לאומי ומס הכנסה על הטיפים, לא רק שאין סיבה שגובה דמי האבטלה יקבע על פי גובה הטיפים, אולי יש כאן עבירה על החוק של התחמקות ממס. בדומה, אם הטיפים יוכרו לצרכי פיצויי פיטורים בלי שהמעסיק יהנה מהם בצורה כלשהיא, הרי שהם יוצרים עלות מעביד בלתי צפויה וללא מקור הכנסה שיגבה אותה, ולי זה נראה לא הוגן.

אני נוטה להסכים

 

[שיר ורד]

מה העובדות במקרה הזה?

תגובה
את פסק הדין של ד.ג.מ.ב. נ' ענבל מלכה אני מכירה היטב. ברור, לדעתי, שהשאלה המרכזית היא האם היה איזה שהוא פיקוח מצד המעסיק על הטיפים (ישנה פסיקה שהחילה את ההלכה של פס"ד ענבל מלכה, גם כאשר הטיפים לא עברו באופן פורמאלי דרך קופת המעביד, אבל בסוף כל יום הוא היה עובר על הסכומים עם המלצרים ובודק כמה כסף קיבלו). אבל השאלה המהותית כאן - הוא רוצה להחשיב כשכר קובע גם את שכר המינימום וגם את הטיפים. בדרך כלל כשהפסיקה שקבעה שטיפים יכולים להוות השכר הקובע, אזי זה בא במקום השכר השעתי (כי באותם מקרים שולם שכר המלצרים אך ורק מתוך הטיפים), ואם שכר המינימום היה השכר הקובע, אזי הדבר בא במקום הטיפים. אני לא מכירה מקרה שנתנו למלצר להחשיב את שניהם. בנוסף, אני לא מכירה מקרה שבו מלצר ביקש כן להתחשב בטיפים לצורך חישוב השכר הכולל, ולא להיפך.

מה העובדות במקרה הזה?
האם הטיפים עברו כדרך המסעקי בצורה כלשהי? האם השכר השעתי הושפע במידה כלשהי מגובה הטיפים שהתקבלו? אם התשובה לשתי השאלות שליליות, נראה לי שאין הצדקה לתביעה כזו, ורוב הסכויים שבית הדין יטיל על ע=העובד גם הוצאות משפט.