זה מתחיל בשמות ונגמר בחורבן: דברו עברית

דתי שרוצה להיראות פחות דתי

מעיד על עצמו כי הדת היא לא הצד החזק אצלו.
לא לחינם כל מיני רבנים ליברליים כמו שי פירון, מגולחים למשעי.
 

beatman

Member
זקן ופאות אינם חובה

יש הגבלה איך להתגלח ועד איפה חותכים פאות.
כל השאר זה הידור מצווה.
 
כיפה היא בכלל מנהג

אבל מי שלא חובש כיפה, מצהיר על כך שאינו דתי. כנ"ל גילוח.
 

beatman

Member
מנהג שהשתרש חזק

כיפה היא בהחלט סימן לאדם שומר מצוות.
גילוח זה עניין שונה, יש המון שומרי מצוות שמתגלחים (כמובן ע"פ המותר בהלכה).
 
שוב, מי שמתגלח, עושה זאת משום שלא רוצה להיראות "דוס"

בד"כ יש קשר משמעותי בין גודל הכיפה, נוכחות הזקן והציצית לבין רמת ההקפדה הדתית.
 

beatman

Member
מאיפה הבאת את זה ?

יש לא מעט דתיים שאין להם בעיה עם העובדה שהם שומרי מצוות והם מתגלחים.
אין שום איסור גילוח וחובת גידול זקן.
נתקלתי אף בחרדים שמתגלחים, הם בטוח לא מנסים להיראות פחות "דוסים".
 
"שומר מצוות" והרגשה פנימית הם שני דברים שונים

אני שואל שאלה מאוד פשוטה: נניח, ישנו ישראל ישראלי שנולד בפתח תקווה, הלך לגן דתי, אח"כ לבית ספר ממלכתי דתי, אח"כ לישיבה תיכונית. לימדו אותו שאברהם אבינו ומשה רבנו היו אנשים מזוקנים. הראו תמונות של רבני הציונות הדתית (הרב קוק, הרב מרדכי אליהו), כולם בלי יוצא מן הכלל מזוקנים.
&nbsp
ואז אותו ישראל ישראלי מתחיל להתגלח ואולי גם לא ללבוש ציצית (כי לא חייבים, אין בימינו בגדים בעלי 4 כנפות). ואולי גם לשים כיפה פחות בולטת (שוב, מדובר במנהג בלבד). למה?
 

beatman

Member
אולי אותו אדם פשוט לא אוהב זקן ?

מפריע לו, מגרד לא, לא אוהב את המראה של פניו מזוקנים.
זה שהוא לא מתגלח לא אומר שהוא מצהיר שהוא לא דתי.
מי שלא שם כיפה בוודאי כן מצהיר שאינו דתי.
 
לא אמרתי "לא דתי", אמרתי "לא רוצה להיראות כמו דוס"

כלומר, יש לו בעיה להיות מזוהה כ"דתי חזק", וגם בתוך תוכו הוא היה שמח להשיל מעצמו כמה וכמה צווים ואיסורים הלכתיים.
 

beatman

Member
אמרת

"אבל מי שלא חובש כיפה, מצהיר על כך שאינו דתי. כנ"ל גילוח."
- הבנתי לא נכון ?
 
אצל החרדים המצב הוא אותו מצב

הליטאים (לפחות לפני החתונה) מתגלחים, והם אכן "פחות חזקים" רוחנית מהחסידים הלא-מתגלחים. כל ה"חרדים המודרניים" הם ליטאים ברובם המוחלט.
 

beatman

Member
אני דווקא הבנתי שה'ליטאים' יותר נוקשים וחזקים בשמירת המצוות

מרוב החסידים.
הם החרדים הקלאסיים, החסידים הגיעו אח"כ וחלק מהחסידים נראים פחות חזקים מה'ליטאי' הטיפוסי, למשל חסידי ברסלב.
מה גם שאליטת לומדי התורה מגיעים מהציבור ה'ליטאי'.
&nbsp
בכל מקרה 'ליטאי' שלא מתגלח, בוודאי שאינו מצהיר שאינו דתי ובוודאי שזה לא שווה ערך להורדת כיפה.
 
ההיפך הוא הנכון

ברסלב וגם חב"ד זה משהו אחר, שתי התנועות מורכבות מחוזרים בתשובה.
&nbsp
הליטאים חזקים ב"פלפול", אבל החסידים חזקים בהידור מצוות ובחומרות השונות (הימנעות מאכילת מצה שרויה בפסח, למשל).
 

beatman

Member
מה הכוונה ב"פלפול" ?

לפי מה שאני מכיר ה'ליטאים' הם ההארדקור של עולם התורה, ריכוז האינטליגנציה היהודית.
 

beatman

Member
מעניין ללמוד מושג חדש


מצד שני אפשר לומר שה'ליטאים' עסוקים בלימוד והליכה ישרה ע"פ המצוות, בזמן שהחסידים מתלהבים משירה, רוחניות יתר ותחרות אורך הפאות.
 
למעלה