והנה הישר מהימין "מלא על מלא"

eקא זו או

Well-known member

Pnina Katz

oordpSetsn7au8rl472t53lg7tyt18ie1u0m1t1ifh74gb9Frl15 79g9450 ·
איש מצמרת הציונות הדתית, העיתונאי הדתי מהימין קלמן ליבסקינד כותב היום מילים מסמרות שיער שמחייבות לייק מיידי ושיתוף למדינה שלמה:
גט כריתות לכתות החרדיות
״אנחנו חלק מהמגזר החדש שהתעצב והתחדד בישראל במלחמה הזו. אם בעבר היינו חצויים בין ימין לשמאל או בין דתיים לחילונים, היום חוצים את החברה הישראלית קווי הפרדה אחרים לגמרי. יש את מגזר ה"לתת" מול מגזר ה"לקחת"
החברה החרדית בישראל תיזכר לדיראון עולם בשל השתמטותה מאחריות לגורלנו כאן, .
הצבענו לציונות הדתית - ומצאנו את הפתק שלנו מייצג את יהדות התורה. נתנו את קולנו לטובת המדינה - ומצאנו אותו משרת קבוצה שהמדינה הזו עבורה איננה אלא קערה של תופינים. מפלגה הנושאת את שם הציונות הדתית ומוכנה להשלים עם מי שבוחרים לא לתת כתף כשעם ישראל נאנק תחת הנטל, ראוי לה להימחק ולא להמשיך לשאת לשווא את שמו של המגזר התורם.
העובדה שבכל החברה החרדית לא נמצא מנהיג אחד בעל שיעור קומה שידפוק על השולחן במרכז בית המדרש ויזעק בקול גדול "רבותיי, עם ישראל בצרה, דם יהודי נשפך כמים, ואנחנו לא יכולים לעצום את עינינו ולהמשיך לעמוד מנגד", מלמדת כמה עמוקה התחתית המוסרית שאליה התדרדרה החברה הזו.
זו התורה? כשמחבל רץ לשחוט אותך אתה לא הולך לבית מדרש לסיים דף יומי.
גולדקנופף יורק על קברי הציונות הדתית ודורש כסף.
ובכן, חברים, הגיעה העת להבין שמי שרואה את צרת הרבים ומתעלם ממנה, מי שרואה את אחיו משרתים 250 ימי מילואים בשנה ועוצם עין, מי שרואה נשים גיבורות שנאלצות לסחוב על גבן בית ומשפחה וילדים כי אבא לא בבית וזה לא מניע אותו לעשות משהו, מי שרואה את הר הרצל מתמלא בהמוני מלווים יום אחר יום ובוחר לעמוד על דם רעיו ולא לסייע להושיט להם יד - כמוהו כאותה מפלגת "חזיר לישראל", והוא אינו יכול להיות שותף לכלום.
מדינת ישראל חייבת להפוך את מי שלא תורמים למדינה לאנשים שמסתובבים עם אות קלון על מצחם. למי שמתביישים לצאת לרחוב. אנחנו חייבים את זה למשרתים, אנחנו חייבים את זה למשפחותיהם, אנחנו חייבים את זה לנופלים, אנחנו חייבים את זה כדי שכל ילד במערכת החינוך בישראל יידע להבדיל בין טוב לרע.
אני גאה לחיות בציבור שמקדש את השם, ודאי מול המופע הגדול כל כך של חילול השם שאחראי לו הציבור החרדי. בסביבה שלי, ככל שאני מיטיב להכיר אותה, לא יהיה איש שלא יתייצב בסיבוב הבא בגלל חוק כזה או אחר שיעבור בכנסת. כשהמדינה קוראת, באים. בכל מזג אוויר ובכל סיטואציה פוליטית. אבל הכעס הולך וגדל, והוא רגע לפני פיצוץ. החברה החרדית בישראל תיזכר לדיראון עולם בשל ההשתמטות שלה מאחריות לגורלו של העם היושב בציון, בשל ההתנכרות שלה לאחיה, ובשל השימוש הציני שהיא עושה בתורה הקדושה כדי להכשיר את כל אלה״
 

DANIAVNI

Well-known member

Pnina Katz

oordpSetsn7au8rl472t53lg7tyt18ie1u0m1t1ifh74gb9Frl15 79g9450 ·
איש מצמרת הציונות הדתית, העיתונאי הדתי מהימין קלמן ליבסקינד כותב היום מילים מסמרות שיער שמחייבות לייק מיידי ושיתוף למדינה שלמה:
גט כריתות לכתות החרדיות
״אנחנו חלק מהמגזר החדש שהתעצב והתחדד בישראל במלחמה הזו. אם בעבר היינו חצויים בין ימין לשמאל או בין דתיים לחילונים, היום חוצים את החברה הישראלית קווי הפרדה אחרים לגמרי. יש את מגזר ה"לתת" מול מגזר ה"לקחת"
החברה החרדית בישראל תיזכר לדיראון עולם בשל השתמטותה מאחריות לגורלנו כאן, .
הצבענו לציונות הדתית - ומצאנו את הפתק שלנו מייצג את יהדות התורה. נתנו את קולנו לטובת המדינה - ומצאנו אותו משרת קבוצה שהמדינה הזו עבורה איננה אלא קערה של תופינים. מפלגה הנושאת את שם הציונות הדתית ומוכנה להשלים עם מי שבוחרים לא לתת כתף כשעם ישראל נאנק תחת הנטל, ראוי לה להימחק ולא להמשיך לשאת לשווא את שמו של המגזר התורם.
העובדה שבכל החברה החרדית לא נמצא מנהיג אחד בעל שיעור קומה שידפוק על השולחן במרכז בית המדרש ויזעק בקול גדול "רבותיי, עם ישראל בצרה, דם יהודי נשפך כמים, ואנחנו לא יכולים לעצום את עינינו ולהמשיך לעמוד מנגד", מלמדת כמה עמוקה התחתית המוסרית שאליה התדרדרה החברה הזו.
זו התורה? כשמחבל רץ לשחוט אותך אתה לא הולך לבית מדרש לסיים דף יומי.
גולדקנופף יורק על קברי הציונות הדתית ודורש כסף.
ובכן, חברים, הגיעה העת להבין שמי שרואה את צרת הרבים ומתעלם ממנה, מי שרואה את אחיו משרתים 250 ימי מילואים בשנה ועוצם עין, מי שרואה נשים גיבורות שנאלצות לסחוב על גבן בית ומשפחה וילדים כי אבא לא בבית וזה לא מניע אותו לעשות משהו, מי שרואה את הר הרצל מתמלא בהמוני מלווים יום אחר יום ובוחר לעמוד על דם רעיו ולא לסייע להושיט להם יד - כמוהו כאותה מפלגת "חזיר לישראל", והוא אינו יכול להיות שותף לכלום.
מדינת ישראל חייבת להפוך את מי שלא תורמים למדינה לאנשים שמסתובבים עם אות קלון על מצחם. למי שמתביישים לצאת לרחוב. אנחנו חייבים את זה למשרתים, אנחנו חייבים את זה למשפחותיהם, אנחנו חייבים את זה לנופלים, אנחנו חייבים את זה כדי שכל ילד במערכת החינוך בישראל יידע להבדיל בין טוב לרע.
אני גאה לחיות בציבור שמקדש את השם, ודאי מול המופע הגדול כל כך של חילול השם שאחראי לו הציבור החרדי. בסביבה שלי, ככל שאני מיטיב להכיר אותה, לא יהיה איש שלא יתייצב בסיבוב הבא בגלל חוק כזה או אחר שיעבור בכנסת. כשהמדינה קוראת, באים. בכל מזג אוויר ובכל סיטואציה פוליטית. אבל הכעס הולך וגדל, והוא רגע לפני פיצוץ. החברה החרדית בישראל תיזכר לדיראון עולם בשל ההשתמטות שלה מאחריות לגורלו של העם היושב בציון, בשל ההתנכרות שלה לאחיה, ובשל השימוש הציני שהיא עושה בתורה הקדושה כדי להכשיר את כל אלה״
עוד שמאלני שונא ישראל .
 

מ ש ה 53

Well-known member

Pnina Katz

oordpSetsn7au8rl472t53lg7tyt18ie1u0m1t1ifh74gb9Frl15 79g9450 ·
איש מצמרת הציונות הדתית, העיתונאי הדתי מהימין קלמן ליבסקינד כותב היום מילים מסמרות שיער שמחייבות לייק מיידי ושיתוף למדינה שלמה:
גט כריתות לכתות החרדיות
״אנחנו חלק מהמגזר החדש שהתעצב והתחדד בישראל במלחמה הזו. אם בעבר היינו חצויים בין ימין לשמאל או בין דתיים לחילונים, היום חוצים את החברה הישראלית קווי הפרדה אחרים לגמרי. יש את מגזר ה"לתת" מול מגזר ה"לקחת"
החברה החרדית בישראל תיזכר לדיראון עולם בשל השתמטותה מאחריות לגורלנו כאן, .
הצבענו לציונות הדתית - ומצאנו את הפתק שלנו מייצג את יהדות התורה. נתנו את קולנו לטובת המדינה - ומצאנו אותו משרת קבוצה שהמדינה הזו עבורה איננה אלא קערה של תופינים. מפלגה הנושאת את שם הציונות הדתית ומוכנה להשלים עם מי שבוחרים לא לתת כתף כשעם ישראל נאנק תחת הנטל, ראוי לה להימחק ולא להמשיך לשאת לשווא את שמו של המגזר התורם.
העובדה שבכל החברה החרדית לא נמצא מנהיג אחד בעל שיעור קומה שידפוק על השולחן במרכז בית המדרש ויזעק בקול גדול "רבותיי, עם ישראל בצרה, דם יהודי נשפך כמים, ואנחנו לא יכולים לעצום את עינינו ולהמשיך לעמוד מנגד", מלמדת כמה עמוקה התחתית המוסרית שאליה התדרדרה החברה הזו.
זו התורה? כשמחבל רץ לשחוט אותך אתה לא הולך לבית מדרש לסיים דף יומי.
גולדקנופף יורק על קברי הציונות הדתית ודורש כסף.
ובכן, חברים, הגיעה העת להבין שמי שרואה את צרת הרבים ומתעלם ממנה, מי שרואה את אחיו משרתים 250 ימי מילואים בשנה ועוצם עין, מי שרואה נשים גיבורות שנאלצות לסחוב על גבן בית ומשפחה וילדים כי אבא לא בבית וזה לא מניע אותו לעשות משהו, מי שרואה את הר הרצל מתמלא בהמוני מלווים יום אחר יום ובוחר לעמוד על דם רעיו ולא לסייע להושיט להם יד - כמוהו כאותה מפלגת "חזיר לישראל", והוא אינו יכול להיות שותף לכלום.
מדינת ישראל חייבת להפוך את מי שלא תורמים למדינה לאנשים שמסתובבים עם אות קלון על מצחם. למי שמתביישים לצאת לרחוב. אנחנו חייבים את זה למשרתים, אנחנו חייבים את זה למשפחותיהם, אנחנו חייבים את זה לנופלים, אנחנו חייבים את זה כדי שכל ילד במערכת החינוך בישראל יידע להבדיל בין טוב לרע.
אני גאה לחיות בציבור שמקדש את השם, ודאי מול המופע הגדול כל כך של חילול השם שאחראי לו הציבור החרדי. בסביבה שלי, ככל שאני מיטיב להכיר אותה, לא יהיה איש שלא יתייצב בסיבוב הבא בגלל חוק כזה או אחר שיעבור בכנסת. כשהמדינה קוראת, באים. בכל מזג אוויר ובכל סיטואציה פוליטית. אבל הכעס הולך וגדל, והוא רגע לפני פיצוץ. החברה החרדית בישראל תיזכר לדיראון עולם בשל ההשתמטות שלה מאחריות לגורלו של העם היושב בציון, בשל ההתנכרות שלה לאחיה, ובשל השימוש הציני שהיא עושה בתורה הקדושה כדי להכשיר את כל אלה״
והדג המליח שותק.
 

הפרבולה1

Well-known member
קלמן ליבסקינד צודק 100% , אבל הביקורת שלו על הציונות הדתית היא מוגזמת, זו מפלגה שבוחריה כן משרתים בצבא והיא ניסתה ומנסה לשכנע את החרדים כן להתגייס.

 

Harrington

Well-known member
מנהל
קלמן ליבסקינד צודק 100% , אבל הביקורת שלו על הציונות הדתית היא מוגזמת, זו מפלגה שבוחריה כן משרתים בצבא והיא ניסתה ומנסה לשכנע את החרדים כן להתגייס.

הוא עושה את הטעות הנפוצה בתקופתנו והיא לשלול את זכותו של האחר לדעה שונה. הוא אישית סבור, כך עולה מדבריו, שיש לגייס את החרדים. אוקיי. מה לעשות שיש כאלה במגזר אליו הוא עצמו משתייך שסבורים אחרת. אין מה לתקוף אותם על זה והם זכאים לדעתם בדיוק כפי שהוא זכאי לדעתו. אלא אם כן נבחרי הציבור של המגזר (יש דבר כזה גורף?) מציגים עמדה שונה בקמפיין הבחירות מזו שהם מציגים בפועלם בכנסת/ממשלה, זה לגיטימי לחלוטין.
 

eקא זו או

Well-known member
הוא עושה את הטעות הנפוצה בתקופתנו והיא לשלול את זכותו של האחר לדעה שונה. הוא אישית סבור, כך עולה מדבריו, שיש לגייס את החרדים. אוקיי. מה לעשות שיש כאלה במגזר אליו הוא עצמו משתייך שסבורים אחרת. אין מה לתקוף אותם על זה והם זכאים לדעתם בדיוק כפי שהוא זכאי לדעתו. אלא אם כן נבחרי הציבור של המגזר (יש דבר כזה גורף?) מציגים עמדה שונה בקמפיין הבחירות מזו שהם מציגים בפועלם בכנסת/ממשלה, זה לגיטימי לחלוטין.
האחר כיום, כנראה גם לציונות הדתית הימנית הוא החרד החי ונהנה מעטיני משלמי המסים בארץ, שכוללים גם יהודים דתיים, כמו ליבסקינד.
ומהי בדיוק "דעת האחר" החרדי שראויה לתמיכה תקציבית כזו גדולה, עד כדי קיצוץ בעובדי הוראה, דרישה לקיצוץ בתקציב לערבים, העלאת מע"מ?
 

Harrington

Well-known member
מנהל
האחר כיום, כנראה גם לציונות הדתית הימנית הוא החרד החי ונהנה מעטיני משלמי המסים בארץ, שכוללים גם יהודים דתיים, כמו ליבסקינד.
ומהי בדיוק "דעת האחר" החרדי שראויה לתמיכה תקציבית כזו גדולה, עד כדי קיצוץ בעובדי הוראה, דרישה לקיצוץ בתקציב לערבים, העלאת מע"מ?
כמובן. המגזרים חובשי הכיפות נהנים מתקציבים ברמה שכל משפחה בהם מקבלת מליון ש"ח היישר לחשבון הבנק שלה מידי חודש. הדברים ידועים. זאת כמובן, הכל על חשבון משלם המיסים החילוני בלבד (שהרי חובשי כיפות כלל לא משלמים מיסים והם פטורים מכך באופן מוחלט), שהרי רק הוא עובד לפרנסתו ולפרנסת חובשי הכיפות.

מהי "דעת האחר"? אה, זה משהו שיש כאלה שלא יודעים לזהות או לא מוכנים להכיר בקיומו ולעתים אף לא בזכות קיומו, בדיוק כפי שכתבתי כבר קודם. קטע מוזר כזה של השקפת עולם שונה בין אנשים שונים, דעות שונות, אמונות שונות כיצד נכון לטפל בעניינים שונים, ועוד. מי שלא יודע לזהות זאת, שום דבר לא יעזור לו. הוא חי בבועה וסבור שכל הדומים לו חייבים לחשוב כמותו ואם זה לא המצב, אז משהו לא בסדר (איתם). הבעיה היא אצלו, אבל הוא לעולם לא יקלוט זאת.
 

מ ש ה 53

Well-known member
כמובן. המגזרים חובשי הכיפות נהנים מתקציבים ברמה שכל משפחה בהם מקבלת מליון ש"ח היישר לחשבון הבנק שלה מידי חודש. הדברים ידועים. זאת כמובן, הכל על חשבון משלם המיסים החילוני בלבד (שהרי חובשי כיפות כלל לא משלמים מיסים והם פטורים מכך באופן מוחלט), שהרי רק הוא עובד לפרנסתו ולפרנסת חובשי הכיפות.

מהי "דעת האחר"? אה, זה משהו שיש כאלה שלא יודעים לזהות או לא מוכנים להכיר בקיומו ולעתים אף לא בזכות קיומו, בדיוק כפי שכתבתי כבר קודם. קטע מוזר כזה של השקפת עולם שונה בין אנשים שונים, דעות שונות, אמונות שונות כיצד נכון לטפל בעניינים שונים, ועוד. מי שלא יודע לזהות זאת, שום דבר לא יעזור לו. הוא חי בבועה וסבור שכל הדומים לו חייבים לחשוב כמותו ואם זה לא המצב, אז משהו לא בסדר (איתם). הבעיה היא אצלו, אבל הוא לעולם לא יקלוט זאת.
כה אמר הדג בהמשיך לשחרור עוד ועוד נפיחות.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
כה אמר הדג בהמשיך לשחרור עוד ועוד נפיחות.
רפואה שלמה. אם וכאשר תגיע לרמת הבגרות הנדרשת להתייחסויות ענייניות, תרגיש חופשי לעדכן. עד אז, אנא סלח לי אם לא אשתף איתך פעולה בנסיונך להעכיר את האווירה בפורום שאתה מנהל.

מיצינו.
 

מ ש ה 53

Well-known member
רפואה שלמה. אם וכאשר תגיע לרמת הבגרות הנדרשת להתייחסויות ענייניות, תרגיש חופשי לעדכן. עד אז, אנא סלח לי אם לא אשתף איתך פעולה בנסיונך להעכיר את האווירה בפורום שאתה מנהל.
מיצינו.
גפילטע??? לא התבקשת להגיב. סליחה אבל זה מיותר
 

eקא זו או

Well-known member
קלמן ליבסקינד צודק 100% , אבל הביקורת שלו על הציונות הדתית היא מוגזמת, זו מפלגה שבוחריה כן משרתים בצבא והיא ניסתה ומנסה לשכנע את החרדים כן להתגייס.

שיתוף בקואליציה מאפשר לזרם החרדי קיום וטפילות.
מבחינתי הבעיה האמיתית בימין בדתי הוא המשיחיות הקרובה ברוחה למשיחות של יעקב פרנק, בטח כשמגיעים לבנגביר העבריין.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
שיתוף בקואליציה מאפשר לזרם החרדי קיום וטפילות.
האמת שאם תבחן את זה אמפירית תגלה שאין כל צורך בשותפות בקואליציה לשם כך :). תקציבים הועברו למגזרים חובשי הכיפות גם כשאלו לא ישבו בקואליציה. אמנם כשהפוליטיקאים שעשו זאת יושבים באופוזיציה, הם צועקים חזק חזק שהם לא יעשו זאת לעולם, אם אי-פעם יחזרו לשלטון. אבל המציאות הסטטיסטית והעובדות ההיסטוריות שונות קמעה בעולם המציאות :).
 
למעלה