התחלה חדשה
- פותח הנושא deep blue something
- פורסם בתאריך
תגיד, אתה משרת בצבא סורי?
כי בצהל מתכנתים הם לא בני 18, רובם אנשי קבע/עתודאים/מילואימניקים. תבדוק מסביבך, כמה מהאנשים צעירים ממך וכמה יותר מבוגרים. אגב, אני לא הייתי מזלזל במתכנתים בני 18 גם, רובם מאוד מוכשרים, צבא לא פראייר בקטע הזה. אני מכיר כמה וכמה שהייתי מת להגיע לידע ויכולות שלהם (במתמטיקה וניתוח), קידוד זה שטויות, נרכש.
כי בצהל מתכנתים הם לא בני 18, רובם אנשי קבע/עתודאים/מילואימניקים. תבדוק מסביבך, כמה מהאנשים צעירים ממך וכמה יותר מבוגרים. אגב, אני לא הייתי מזלזל במתכנתים בני 18 גם, רובם מאוד מוכשרים, צבא לא פראייר בקטע הזה. אני מכיר כמה וכמה שהייתי מת להגיע לידע ויכולות שלהם (במתמטיקה וניתוח), קידוד זה שטויות, נרכש.
תשמע... תראה...
אני לא יודע באיזה עולם אתה חי, ואיזה הרגלים מקנה לך צה"ל, אבל שם בחוץ, בחברות תוכנה, עוד לא שמעתי על אף פרוייקט שביצועים לא היו אחד המדדים העיקריים בו. כל אתר אינטרנט, כל תוכנת שרת לקוח, כל מנגנון עיבוד נתונים - נמדד ליעילות, כי מה לעשות, זמן זה כסף, וכמה שפחות זמן יתבזבז על עיבוד מידע ככה יותר כסף יישמר לחברה. תראה לי בבקשה תוכנה רצינית אחת שלזמן עיבוד שלה לא היה שום משמעות. 20 אחוז זה חמישית מהזמן, ידידי, זה המון! זה כמו לעשות BUILD לא 5 שעות אלא 6! עשית פעם BUILD במשך 5 שעות? אני עשיתי, וזה לא כיף.
אני לא יודע באיזה עולם אתה חי, ואיזה הרגלים מקנה לך צה"ל, אבל שם בחוץ, בחברות תוכנה, עוד לא שמעתי על אף פרוייקט שביצועים לא היו אחד המדדים העיקריים בו. כל אתר אינטרנט, כל תוכנת שרת לקוח, כל מנגנון עיבוד נתונים - נמדד ליעילות, כי מה לעשות, זמן זה כסף, וכמה שפחות זמן יתבזבז על עיבוד מידע ככה יותר כסף יישמר לחברה. תראה לי בבקשה תוכנה רצינית אחת שלזמן עיבוד שלה לא היה שום משמעות. 20 אחוז זה חמישית מהזמן, ידידי, זה המון! זה כמו לעשות BUILD לא 5 שעות אלא 6! עשית פעם BUILD במשך 5 שעות? אני עשיתי, וזה לא כיף.
רואים שאתה לא איש מקצוע ../images/Emo13.gif
זה לא ממש משנה אם הפיתוח הוא חודשיים עבודה או שנה עבודה, כי תמיד אפשר להביא עוד 4 אנשים ולעשות את אותה העבודה בחודשיים. עלות העסקה יחסית לרווח מפרוייקט כזה או אחר היא יחסית שולית. חברות שעושות פרוייקטים של שנה ויותר ב CPP מעסיקות בדרך כלל כמה מאות עובדים, ככה ששיקול של עלות העבודה לא משתווה אפילו לשיקול של מכירות, ושיקול של מכירות זה הביצועים של התוכנה. בקיצור, חזרה לנושא העיקרי, מי שרוצה להיות מתכנת טוב, חובה עליו לדעת ולהכיר את C/CPP, ועם זה אני מניח שלא תתווכח. וזאת הייתה השאלה המקורית, לא?
זה לא ממש משנה אם הפיתוח הוא חודשיים עבודה או שנה עבודה, כי תמיד אפשר להביא עוד 4 אנשים ולעשות את אותה העבודה בחודשיים. עלות העסקה יחסית לרווח מפרוייקט כזה או אחר היא יחסית שולית. חברות שעושות פרוייקטים של שנה ויותר ב CPP מעסיקות בדרך כלל כמה מאות עובדים, ככה ששיקול של עלות העבודה לא משתווה אפילו לשיקול של מכירות, ושיקול של מכירות זה הביצועים של התוכנה. בקיצור, חזרה לנושא העיקרי, מי שרוצה להיות מתכנת טוב, חובה עליו לדעת ולהכיר את C/CPP, ועם זה אני מניח שלא תתווכח. וזאת הייתה השאלה המקורית, לא?
אתה חוצפן, אבל בגלל השטויות
אני אוותר לך. אתה מבין, לפני התפוצצות הבועה דברו כמוך. מכירות, זה קודם כל לספק מוצר אמין, שלא מתרסק ולא עושה שטויות ומלא באגים. הרבה לפני הפסיק הקטן ביעילות. ואני מסכים: מתכנת טוב ב- JAVA, כדאי שיהיה לו ידע ב- CPP כדי שיבין מה הולך מתחת לפני השטח.
אני אוותר לך. אתה מבין, לפני התפוצצות הבועה דברו כמוך. מכירות, זה קודם כל לספק מוצר אמין, שלא מתרסק ולא עושה שטויות ומלא באגים. הרבה לפני הפסיק הקטן ביעילות. ואני מסכים: מתכנת טוב ב- JAVA, כדאי שיהיה לו ידע ב- CPP כדי שיבין מה הולך מתחת לפני השטח.
זה מאוד יפה שיש לך צוות מוצלח,
אבל בני אדם הם בני אדם, ואם אותו צוות היה כותב את המוצר ב- JAVA, הוא היה נכתב הרבה יותר מהר ועם הרבה פחות באגים. ועל זה, לפחות, אין מקום לויכוח. האם יש מקרים שבהם הביצועים קריטיים ואי אפשר לעשות את ה- tradeoff המשתלם הזה ? נכון, קיימים. רק להכיר בזה שיש סיטואציות שונות לפרוייקטים שונים.
אבל בני אדם הם בני אדם, ואם אותו צוות היה כותב את המוצר ב- JAVA, הוא היה נכתב הרבה יותר מהר ועם הרבה פחות באגים. ועל זה, לפחות, אין מקום לויכוח. האם יש מקרים שבהם הביצועים קריטיים ואי אפשר לעשות את ה- tradeoff המשתלם הזה ? נכון, קיימים. רק להכיר בזה שיש סיטואציות שונות לפרוייקטים שונים.
חוצפן או לא חוצפן, העובדות מדברות
לפני הבועה ביזבזו כסף על הדברים הלא נכונים, בלי שום קשר, מה לעשות, מסג'יסטים לכל מתכנת וג'יפים על חשבון החברה זה לא מתכון להצלחה מסחרית. אבל כשאתה בא להציג למישהו מוצר, אז בגרסת BETA אין בעיה, שיהיו באגים, אותם אתה תתקן עד הייצור, אבל אם המהירות בקנטים בBETA, היא גם תהיה בקנטים בייצור, לכן הפסיק הקטן של יעילות יותר חשוב משאר הבאגים. אגב, אני (איש QA אנוכי, ולא רק פיתוח) מייחס ליעילות חשיבות יותר גדולה בניתוח תקלות מבאגים בGUI, כי בדרך כלל הרבה יותר קשה לשפר יעילות. ואמרתי לך כבר, שתוגמלתי לא רע בכלל על שיפור "זניח" של 10 אחוז. טוב, אני אסיים בזה להיום, לילה טוב ושבוע מוצלח מירושלים.
לפני הבועה ביזבזו כסף על הדברים הלא נכונים, בלי שום קשר, מה לעשות, מסג'יסטים לכל מתכנת וג'יפים על חשבון החברה זה לא מתכון להצלחה מסחרית. אבל כשאתה בא להציג למישהו מוצר, אז בגרסת BETA אין בעיה, שיהיו באגים, אותם אתה תתקן עד הייצור, אבל אם המהירות בקנטים בBETA, היא גם תהיה בקנטים בייצור, לכן הפסיק הקטן של יעילות יותר חשוב משאר הבאגים. אגב, אני (איש QA אנוכי, ולא רק פיתוח) מייחס ליעילות חשיבות יותר גדולה בניתוח תקלות מבאגים בGUI, כי בדרך כלל הרבה יותר קשה לשפר יעילות. ואמרתי לך כבר, שתוגמלתי לא רע בכלל על שיפור "זניח" של 10 אחוז. טוב, אני אסיים בזה להיום, לילה טוב ושבוע מוצלח מירושלים.
כמה שאתה טועה....
כשאני אומר "משתמש" אני לא מתכוון לאיש יקר שהולך לבאג לקנות תוכנה לילד... משתמש זה, לרוב, מנהל SI/IT של חברה שרוכשת את המוצר, וכמה שהוא מבין, אתה אפילו לא מתאר לעצמך! אל תבין אותי לא נכון, משתמשי קצה בבית באמת לא מבדילים (לרוב) בין תוכנה בJAVA לתוכנה בCPP, ולא ממש מעניין אותם. אבל אלה מיעוט שבמיעוט שבמשתמשים שבאמת קונים משהו.
כשאני אומר "משתמש" אני לא מתכוון לאיש יקר שהולך לבאג לקנות תוכנה לילד... משתמש זה, לרוב, מנהל SI/IT של חברה שרוכשת את המוצר, וכמה שהוא מבין, אתה אפילו לא מתאר לעצמך! אל תבין אותי לא נכון, משתמשי קצה בבית באמת לא מבדילים (לרוב) בין תוכנה בJAVA לתוכנה בCPP, ולא ממש מעניין אותם. אבל אלה מיעוט שבמיעוט שבמשתמשים שבאמת קונים משהו.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.