השחקן הכי מאכזב

manning ownage

New member
השחקן הכי מאכזב

מבחירות הדרפאט הראשונות עד כה(אני מחשיב את רג'י בוש גם אחד כזה כי לפי השמועות גורמים עויינים גרמו לבוש להיבחר שני ולא ראשון) מי השחקן הכי מאכזב לדעתכם: דיוויד קאר אלכס סמית' ג'מרקוס ראסל(עונה ראשונה אבל לא ראיתי בחירה כללית ראשונה עם אינטיליגצית משחק כל כך נמוכה) רג'י בוש טים קאוג'(לא יודע מי זה אבל אמרו לי אפילו יותר מאכזב מאלכס סמית') אני הייתי בוחר באלכס סמית'.
 

בנגרוס

New member
ג'מרקוס ראסל?

הבנאדם שיחק משחק וחצי פחות או יותר, איך אתה יכול להחשיב אותו שחקן מאכזב?
 

manning ownage

New member
בלי בעיה

כי בפעם הראשונה שנתנו לו לשחק משחק היה נגד הג'אגס ואם אני לא טועה היה לו איזה 6 מ-28 והוא זרק ל-3 INT וחוץ מזה,בכל הפעמים שהוא שיחק הוא היה רחוק מאוד מהצדיק את הכסף שהוא קיבל והעובדה שג'וש מקוון שיחק רק מגישה את העבודה הזאת.
 

בנגרוס

New member
בולשיט. ראיתי את כל המשחקים שלו, ונכון שהוא

לא בדיוק נתן תצוגות של סופרסטאר שמקומו בhall of fame כבר שמור, אבל הוא היה לא רע, והראה פלשים של מה שמצפים ממנו, אם אתה מחפש רוקי עם עונה מאכזבת תסתכל על קלוין ג'ונסון. אמרו עליו שהוא השחקן הכי טוב שיצא מהמכללות ב15 השנה האחרונות, ורוב העונה האחרונה הוא נאבק בפציעות וכשהוא שיחק היה לו רק 5 TD כל העונה ואיזה 400 יארד (אם אני לא טועה) והוא היה רחוק מאוד ממה שצפו לו. אני לא אומר שהוא BUST או שהוא אכזבה בכללי,יש לו מספיק זמן להראות מה הוא שווה אבל עונת הרוקי שלו לא היית משהו בכלל.
 

DAnalyst

New member
Calvin Johnson

Like you've said, he struggled with injuries, but he still had 50 catches for 750 yards and 5 TDs, and just for comparison, he's playing opposite Roy Williams, who's talent no one doubts, that had 65 catches for 840 yards and 4 TDs. so although his rookie season might have gone better, I still think it went pretty well, and while it might not have been as successful as some have hoped, I don't think anyone is disappointed with him personally as a receiver, they just wish he would have stayed healthy. try and watch him play sometime, I think you'll be pleasantly surprised...
 

ESPN

New member
התשובה בגוף השאלה

אם אף פעם לא שמעת על טים קאוץ' אז כנראה שהוא הבחירה הכי מאכזבת ברשימה שנתת. הוא נבחר ע"י הבראונס בבחירה הראשונה ב99' ושיחק שם כמה עונות עד שפחות או יותר התאדה מהשטח. לדעתי מבין האחרים שציינת, דייוויד קאר בדרך המהירה לתואר דומה (בחירה מס' אחת שהיא bust גדול מאוד), לא הצליח לעשות שום דבר ביוסטון (חלקית בגלל קו התקפה גרוע) ומבחינתם כמובן שכבר מדובר בכשלון, וגם כמחליף בקרוליינה הוא לא הצליח יותר מזה. לגבי ראסל ממש עוד מוקדם לקבוע, ולבוש הייתה עונת רוקי לא רעה, העונה הוא לא כ"כ הצליח, אבל גם לו יש עוד זמן להוכיח את עצמו. לגבי אלכס סמית' אני חושבת שזאת העונה האחרונה שיתנו לו צ'אנס. אחרי זה הניינרס יחליטו אם הם נשארים איתו או ממשיכים בכיוון אחר וגוזרים לו גורל הדומה לקאוץ' וקאר (באקאפ במקום אחר עד העילמות מהליגה). הבעיה של סמית' היא שהניינרס כל הזמן מחליפים מאמני התקפה ושיטות התקפה וזה מאוד מקשה עליו. ואגב, לרשימה שלך אפשר גם להוסיף את קי-ג'נה קארטר, ראנינג בק שנבחר ראשון בדראפט ע"י הבנגלס באמצע שנות ה90' ולא הגיע לשום דבר.
 

meirhala

New member
השנה יש לאלכס סמית' סיכויי טוב

הביאו לו את מארץ בתור מאמן התקפה, וזה אותו מארץ שהפך את קיטנה בליונס ווורנר בראמס מאלמוניים לק"בים ברמה גבוהה (קיטנה) עד זוכי סופרבול (וורנר).
 

DAnalyst

New member
Correction

Warner was great under dick vermeil long before martz came along, and Kitna took a bad bengals team to an 8-8 record in a great season on his part before having to take a 2nd place to carson palmer (and naturally so, since carson was being paid many more millions and was their first round draft pick), but all in all, both QBs were doing just fine before martz came along. martz just runs an offense that relies heavily on the QB, so if you have a good one it's going to give him a chance to shine.
 

meirhala

New member
אבל את העיקרון שלי הבנת

לא התכוונתי שהוא בונה ק"בים מאפס, הכוונה שהוא לוקח ק"בים עם פוטנציאל ומוציא מהם את המקסימום.
 

ESPN

New member
הרינגטון לא היה בחירה ראשונה

שבזה מדובר כרגע (עם החריגה של בוש). למיטב זכרוני הוא היה שלישי או משהו כזה. אם מרחיבים את הרשימה לעשר בחירות ראשונות לאורך השנים אז ממש לא חסרות בחירות כושלות.
 

meirhala

New member
עם ק"בים זה מאוד מסובך העסק הזה

ק"ב עם פוטנציאל לא יכול להתפתח בלי מאמנים טובים ושחקנים טובים סביבו. הרינגטון התפתח באימפריות ממיאמי ודטרויט, אלכס סמית' בניינרס, ודייוויד קאר (למרות שאני חושב שהוא אפס שהיה אפס וישאר אפס) ביוסטון. בנוסף, אם תשימו לב, אין הרבה ק"בים שהתחילו לשחק מוקדם (חוץ מפייטון מאנינג) והצליחו הרבה, תסתכלו אל דרק אנדרסון, קורט וורנר, מאט שאוב ודייוויד גרארד בתור דוגמאות.כולם חיכו כמה שנים בספסל עד שקיבלו הזדמנות לפתוח וממש לא איכזבו, כי כולם קיבלו את הזמן שלהם להתפתח וללמוד איך לשחק בNFL. זו גם אחת הסיבות שאני חושב שתוך כמה שנים בריידי קווין יהיה ק"ב הרבה יותר טוב מג'מארקוס ראסל, כי בזמן שקווין לומד מאנדרסון, ראסל למד מקולפפר ומק'קאון.
 

DAnalyst

New member
Draft Picks

2000 - Courtney Browm, DE for Cleveland, did ok, not great, than left the browns for the broncos and was never heard from again. 2001 - michael vick, QB for the falcons, was one of the worst passers in the NFL and was never able to learn where to throw the football to. an impressive athlete and a good leader who failed to improve as the seasons passed, until eventually he ended up in jail. 2002 - David Carr, QB for the texans, possibly the saddest story of the bunch (or so I see it), came into an offense without a line and without weapons (except for 1 good WR in andre johnson) and spent his entire career there getting killed. afterwards the knocks on him were that he's not looking downfield but rather at the rushers, a common habit of QBs who play without protection. he might get back to form with time, and he might not. it's not so much that he wasn't a good pick but rather more a case of the Texans ruining him. 2003 - Carson Palmer, QB for the Bengals. one of the best in the game. 2004 - Eli Manning, QB for the Giants. not better than the other 2 QBs taken after him, but he seems to be finding himself, and after winning a SB, no one can really call him a bad pick 2005 - Alex smith, QB for the 49ers everyone said he was average and wouldn't have been picked #1 if it wasn't a weak year for QBs and the 9ers desperately needed one. so far he's shown that he's got decent capabilities, but for some reason he's continuously playing poorly and never quite got it together. right now it looks like a bad bad pick for the 9ers, who probably should have gone a different direction knowing the best they can get is a so-so QB. 2006- Mario Williams, DE for the Texans played injured through his first year, also faced being constantly double teamed by opposing linemen. add to that the speed and strength of NFL players and it's no wonder his first year's stats were not impressive. (it's common knowledge that it takes a year to get accustomed to playing VS a double-team his second year was quite different indeed, and he began to shine as a great DE. 2007- Jamarcus Russell, QB for the Raiders. was signed late into training camp, and by that time it was obvious he wouldn't start that season, and so, after a year on the bench, all we can really say about him is that he's a QB for the Raiders. if you ask me it comes down to 2: michael vick, since they drafted him with the hope he'd develop into a good passer, which he hasn't, and is now in jail with no return to the falcons in sight, and Alex smith, who's been drafted as average and still managed to under-perform of the 2 Alex played worse and brought less success to his organization, although unlike vick he still has a chance to become a success, but right now I'll have to say Alex smith is the biggest bust of this decade.
 

omrili77

New member
מאחר שאתה כותב בעיקר באנגלית

הרשה לי להכיר לך את חברינו | הקוד | ו- | סקוד | (בלי הרווחים). התגים האלה מאפשרים לך לכתוב באנגלית בצורה קריאה (ניתן גם להשתמש בקישורים של "תחילת קוד" ו-"סיום קוד" במסך הוספת ההודעה), ולראיה:
2000 - Courtney Browm, DE for Cleveland, did ok, not great, than left the browns for the broncos and was never heard from again. 2001 - michael vick, QB for the falcons, was one of the worst passers in the NFL and was never able to learn where to throw the football to. an impressive athlete and a good leader who failed to improve as the seasons passed, until eventually he ended up in jail. 2002 - David Carr, QB for the texans, possibly the saddest story of the bunch (or so I see it), came into an offense without a line and without weapons (except for 1 good WR in andre johnson) and spent his entire career there getting killed. afterwards the knocks on him were that he's not looking downfield but rather at the rushers, a common habit of QBs who play without protection. he might get back to form with time, and he might not. it's not so much that he wasn't a good pick but rather more a case of the Texans ruining him. 2003 - Carson Palmer, QB for the Bengals. one of the best in the game. 2004 - Eli Manning, QB for the Giants. not better than the other 2 QBs taken after him, but he seems to be finding himself, and after winning a SB, no one can really call him a bad pick 2005 - Alex smith, QB for the 49ers everyone said he was average and wouldn't have been picked #1 if it wasn't a weak year for QBs and the 9ers desperately needed one. so far he's shown that he's got decent capabilities, but for some reason he's continuously playing poorly and never quite got it together. right now it looks like a bad bad pick for the 9ers, who probably should have gone a different direction knowing the best they can get is a so-so QB. 2006- Mario Williams, DE for the Texans played injured through his first year, also faced being constantly double teamed by opposing linemen. add to that the speed and strength of NFL players and it's no wonder his first year's stats were not impressive. (it's common knowledge that it takes a year to get accustomed to playing VS a double-team his second year was quite different indeed, and he began to shine as a great DE. 2007- Jamarcus Russell, QB for the Raiders. was signed late into training camp, and by that time it was obvious he wouldn't start that season, and so, after a year on the bench, all we can really say about him is that he's a QB for the Raiders. if you ask me it comes down to 2: michael vick, since they drafted him with the hope he'd develop into a good passer, which he hasn't, and is now in jail with no return to the falcons in sight, and Alex smith, who's been drafted as average and still managed to under-perform of the 2 Alex played worse and brought less success to his organization, although unlike vick he still has a chance to become a success, but right now I'll have to say Alex smith is the biggest bust of this decade.​
 

Yo-man

New member
לא מסכים בכלל לגבי מייקל וויק

נכון שאקורד הסיום לקריירה שלו (כנראה) גרוע והוא ייזכר בתור זה שדפק לעצמו את החיים, אבל להגיד שהוא היה פחות טוב מדיויד קאר, קורטני בראון או אלכס סמית' זו ראיה צרה שמתמקדת במעשיו מחוץ למגרש בגיבוי המספרים הלא מרשימים שהיו לו באוויר. מה שהוא עשה על הקרקע היה לא פחות מתופעה. שבר שיאים ל-QBים על ימין ועל שמאל, ולמרות שזה לא התפקיד שלו, זו תרומה שאין להתכחש לה ואין להקל בה. יחד עם זאת צריך לזכור שהוא הביא את הקבוצה שלו לפלייאוף בעונת 2002-2003 וניצח את גרין ביי בשבוע הוויילד קארד - לראשונה בהיסטוריה של ה-NFL שגרין ביי מפסידים בינואר בלאמבו. ושוב בעונת 2004-2005, אז הם גם זכו לשבוע מנוחה לפני שהפסידו לפילי בגמר האיזורי. אני מסכים שהוא לא היה ה-QB המושלם, אבל הוא עשה הרבה יותר מאחרים ברשימה הזו ולא מגיע לו להיות השני הכי גרוע בה. (אני יודע שזה כבר קטנוני, אבל הרייטינג של ויק, עם זה שהוא נוראי, הוא 75.7 לקריירה. קאר עם 74.4, אלכס סמית' 63...)
 

DAnalyst

New member
Then allow me to explain

Everyone knew going in that Vick was an impressive athlete, but he was expected to become a passer, and failed. not because he didn't have the arm, but because he was unable to learn how to make the right decisions. given that he's been a while in the league, it seems as if his inability is innate and not something that would go away. without having the excuses Carr had, and with an overall good to great falcons team around him, true, they've been on a decline for the past 2 years, but at the time they had the #1 defense in the league, a good OL, good TE and 2 good RBs to boot, so trying to look at his rating alone and say he did 1.3 pts better than Carr so Carr was a bigger disappointment... you have to consider the situation. Carr had nothing and got killed and still did almost exactly as good as Vick has been able to do for a far better team. Vick also had all the chances to improve and failed, Carr had none. that's an embarrassment for Vick if you ask me, and failure to improve when given the chance is part of being a bust in my opinion, especially if you've been brought in with the thought you can. so you've mentioned Vick, Alex and Carr as your 3 picks, I see Alex as a bigger disappointment than Vick was, so there's no argument there, and Vick as worse than Carr (which I've just explained). do you have a more fitting player for #2 out of the list? (notice that his off-field antics weren't mentioned here, since both he and Carr no longer play for their original team.)​
 

laufgas

New member
אני חייב להסכים עם עמרי

ויק מעולם לא היה עקבי והראה שיש לו את המנטליות של מוסר. אמנם מבחינה פיזית ומבחינת התפקיד שהוא עשה במכללות הוא אכן היה QB, אבל משהו היה חסר. אולי אם הפלקונס היו מנצחים את האיגלס בגמר האיזורי ב 2004 ואולי היו זוכים בסופרבול משהו היה משתנה. "אולי... אולי לא..."
 

DEJ

New member
ואילו אני עם יורם

השאלה הייתה הבחירה הראשונה הכי פחות מוצלחת. הדיון אינו סביב רמת כשרונו של מיקל ויק כשלעצמה. יש הבדל עצום בין מישהו שנבחר ראשון בדראפט והוא אינו מצליח להתפתח קדימה מעבר למה שהיה קודם לכן, לבין מישהו שאפילו את מה שעשה בקולג', הוא מתקשה לעשות במקצוענים. מיקל ויק נופל (אולי) לקטגוריה הראשונה, ובוודאי שלא לקטגוריה השניה. רבים אחרים שנזכרו כאן על ידי קודמי נופלים לקטגוריה השניה, ובכך הם מקדימים באופן מלא את ויק. מכל הדוגמאות שעמרי הביא,הנוגעות רק לשנים האחרונות הוא השלישי בטיבו, לדעתי (אחרי פלמר ומאנינג), ובוודאי שהוא לא יכול להתמודד על התואר ה"גרוע ביותר". אני מודה שאני לא משקלל את העובדה שהמדובר בעבריין, שעשה נזק עצום לליגה (לדעתי) בכלל, ולאטלנטה בפרט, בהתנהגותו מחוץ למגרש. עליו, בכל אופן, הוא בהחלט סיפק את מה שהוא שציפו ממנו, גם אם לא הצליח להתפתח מעבר לכך. כמו כן, אני מסכים לחלוטין עם יורם, שאי אפשר להתעלם מהעובדה שהוא אולי לא מוסר גדול, אבל מה שהוא עשה על הקרקע שינה לחלוטין את תפיסת תפקיד ה-QB. הוא אילץ הגנות לשנות תפיסה, ולהתמודד עם העובדה שכל מהלך מסירה לכאורה יכול להפוך תוך שניות למהלך ריצה, ממישהו שכלל לא נשמר כרץ. הוא פתח אופציות שלא נראו קודם לכן, ובכך הפך את המשחק לדינאמי יותר, ולכל הדעות (או לפחות מרביתן), לאטרקטיבי יותר. מעבר לכך, במשחקים שאני ראיתי של אטלנטה (ואני מודה שזה לא המון), הייתה שם בעיה קשה של רסיברים, שהיו עסוקים רוב המשחק להשמיט מסירות לידים שלהם. נדמה לי שהיה נתון שהם היו הקבוצה המובילה בהשמטות של תפיסות, דבר שמוריד ל-QB את הרייטינג, בלי שזה יהיה באמת אשמתו. אבל זה, כאמור, מעבר לעובדה שהמדובר בשחקן שנחשב, כאשר הוא שיחק, לאחר המובילים בליגה (לדעת הפרשנים, לפחות).
 
למעלה