הרהורי ותיקה...

גם אני לא מרגיש שייך לעולם החילוני

ב-18 שנות החרדיות יצרה החברה החרדית אותי כאחד שמתאים לעולם החרדי, ולמרות שאני חילוני גם המון תלפים זמן גמני לא מרגיש טוב ואינני מסתדר עם הנאות העולם החילוני ובכללם בילויים, בנות, וכל השאר. בינתיים כל הדיבורים והפסיכולוגים לא עזרו, העתיד נראה פסימי..
 
וכאן נתת עוד צידוק לקיומו של...

הפורום הזה. שאראה שאיני היחיד בכך על פני כדור הארץ. וסתם שתדע (ומן הסתם אתה יודע), חלק גדול מאד (מאד מאד) מהאוכלוסיה אינו מממש בחייו את החלום הישראלי (על דרך החלום האמריקאי). מה שרואים בטלויזיה, עובד רק על המסך ובחייה של קבוצה להערכתי, לא מי יודע מה גדולה. ולגבי העתיד: אדם נבון אמר לי כמה פעמים בכמה הקשרים, שאם תיקח כלה ביום חתונתה ותאמר לה, עכשיו את מתחייבת לעשות ספונז'ה בביתך אלפי פעמים, לכבס כך וכך טונות כביסה ולשטוף כך וכך אלפי צלחות כוסות וכו'. כלה זו עלולה לשקוע בדיכאון ולאבד את הטעם בחייה. אלא מה, חיים מיום ליום. העתיד הוא הדקה הבאה. או, אם תמצי לומר, הגשר שכבר הגענו אליו. וכן ראיתי רעיון היכנשהו לגבי הבחירה של בני זוג. שלא נחשוב, האם אני יכול לחיות את כל חיי אם פלונית, שכן זה מלחיץ ומפחיד. אלא האם ליום אחד אם מתאימה לי אז היא מתאימה גם לשבוע שמורכב משבעה ימים בודדים וכך על זה הדרך. שאינו מצפה לרחמי שמים אלא לישועת הרצון הטוב של בני האדם ולמקרה המוצלח מלח השמים נ.ב. האם יש צורך בצידוקים לקיום הפורום ???
 

uri80

New member
לא דפוק אצלך כלום. הכל בסדר.

אני דתל"ש וטוב לי עם זה. גם אני מעדיף להיקרא דתל"ש ולא חילוני. למה? ככה. אני חושב שתמיד ארגיש יוצא דופן במידה מסוימת. דברים רבים שמעניינים אנשים חילונים בגילי לא מעניינים אותי כלל, ואילו מה שמעניין אותי לא תמיד מעניין אותם באותה רמה. אני באמצע וכך אשאר. נ.ב. באמת הוצאת לנו את המילים מהפה.
 

ש חף

New member
אי אפשר לברוח מזה...

אני יותר חילונית מחברים שלי ותמיד אשאר דתל"שית וזה כמו לרקוד על שתי חתונות לא להיות דתי אבל להשאר עם כמה דברים בכל זאת...
 

babylon_a1

New member
בסופו של דבר

כלנו הופכים יותר חילונים כי חילונים סטנדרטים מבקרים בבית כנסת, יש להם תהילים לפעמים לנו בד"כ לא אבל נשאר משהו מיוחד של יורד בכביסה
 
מי רוצה להתחבר ל"חילונים"?

אנחנו שונים מחילונים מלידה בהרבה מובנים ואין צורך להתעקש להפוך את עורנו ולהיות "חילונים". תהי מי שאת, "דתלשי"ת"! מה רע בכך?
 

בן הצבי

New member
נועם לעבן..

הלואי שכולם היו משכילים להבין זאת בזמן, ולא לנסות להיטמע בחוסר הצלחה, ומתוך תיעוב מעושה ומופגן כלפי עולמם הקודם. (אוהו, איזה תגובות עצבניות אני הולך לקבל על זה..)
 

virgin mary

New member
אווו.. בהחלטט...........

אני לא אגיד "זה יבוא" כי אולי זה ממש לא צריך לבוא. זה שהתנשלת מהדת שהכרת לא אומר שההפך שלה הוא הטוב, גם אם הוא טוב ממנה. בחינוך החילוני והרבה בהוויה החילונית יש המון פאקים. כי שום זרם לא מושלם ו..... אממ.. זהו. ככה שאם נוח לך להגדיר עצמך דתלשית go for it, אנחנו באמת עומדים להשתלט על העולם (אם פינקי והמוח לא עשו את זה אז מי אם לא אנחנו), ולדעתי הדרך הטובה היא באמצע....... אבל איש איש ודעתו איש איש ומצפונו ואיש הישר בדרכו ילך. הגדרות זה לא תמיד להיט.
 

hafraapsichotit

New member
דבריי הוצאו מהקשרם

(סופסוף אני יכולה להשתמש במשפט הזה...) תקשיבו אנשים, ותקשיבו טוב! אני לא שונאת את הדת,לא את הדתיים, ובטח שלא התנשלתי ובלה בלה בלה... עשיתי בחירה בחיים שלי, הלכתי בעקבות הלב שלי(ולא בעקבות הכוס שלי,כמו שכמה חכמולוגים חושבים)ואני שמחה שעשיתי את זה. אל תהפכו אותי לרדודה ושטחית רק בשביל לעשות לעצמכם טוב על הלב ו- וירג'ין מארי- הכוונה כאן לא ספיציפית אליך
 
למה לך להתנצל?אמרת את שלך

שאלת שאלה וכצפוי קיבלת מנה הגונה של צוננין. פה זה טבעי כולם חכמים כולם חוץ ממך.
 
... "גם עם בחורים"

אפשר לקבל פירוט ? <אנדרנליסט נכנע ליצר המציצנות שלו>
 

hafraapsichotit

New member
בחורים, בחורות ומה שבאמצע...

אין לי מושג איך להסביר את זה. אני לא מצליחה לצאת עם בחורים מבית חילוני, הם לא מבינים מאיפה אני באה וגם ... לא נעים לומר אבל רובם שטחיים, חיים ממסיבה למסיבה, מעבירים את החיים בלי לחשוב... וחוצמיזה, הממ... יש משו סקסי בדתלשים, כאילו, כל המרד וזה... לא חושבים?
 

spag

New member
../images/Emo23.gif../images/Emo23.gif../images/Emo23.gif יו! ../images/Emo23.gif../images/Emo23.gif../images/Emo23.gif

מה?! יש בי משהו סקסי?!
יאללה, נקבע דייט הלילה?
(לא, לא, אני עסוק
וגם
- יש לי נסיון מר
)
 

enigmatic1

New member
אני מבין מאיפה את באה...

ואני חושב שאני גם יכול להסביר למה את מתכוונת. יצא לי קצת ארוך ההסבר, אז עם הקוראים הסליחה.. אתם יכולים להרתיח מים בקומקום בינתיים כי זה ייקח לכם איזה 2-3 דקות, אבל אחרי זה יהיה לכם על מה לחשוב בזמן שאתם שותים את הקפה (אם לא התייאשתם כבר)... העניין הוא שלעולם הדתי ישנם (לפחות) שני צדדים, שקשורים אחד בשני: 1. הצד הדתי/אמוני - כלומר אמונה באלוהים, קיום מצוות וכו'. 2. הצד החברתי/תרבותי/חינוכי - החוג החברתי הדתי (בית הכנסת, בני עקיבא, בתי הספר הדתיים, "הקהילה" וכו'), והערכים והתרבות שעליהם גדלנו. הבעיה ביציאה מהדת, זה שלמרות שאנחנו מתנתקים מהצד הדתי/אמוני (כל אחד ברמה שלו), הרבה יותר קשה להתנתק מהקונטקסט התרבותי שעליו גדלנו, ומהחוג החברתי שאנחנו מכירים. לכן, למרות שעל פני השטח החילוני והדתל"ש הם כביכול אותו הדבר, מתחת לפני השטח יש להם מטען שונה לחלוטין של שנים רבות של חינוך בבית ספר דתי וילדות והתבגרות שמבוססת על החברה הדתית. ולכן גם אם סט הערכים שלנו היום רחוק מהדת, והרבה יותר קרוב לחברה המערבית-חילונית, עדיין יש לנו תפיסה מסוימת של איך חברה צריכה להתנהל (ובכלל זה יחסים בינאישיים) שאותה קשה "למחוק". מה שאני מנסה להגיד הוא שיש משהו עמוק שאת לא יכולה להסביר ששונה בהתנהגות של החילונים, ממה שאת רגילה, בפרט בסצנת היציאות. (שלא לדבר גם על הנטיה שלנו לבחור לנו בני זוג שנראים דומים לאנשים מהסביבה בה גדלנו). מעבר לכל זה, גבי ה"שטחיות", רציתי לציין שאני דווקא לא חושב שרוב החילוניים שטחיים (כמה מהחברים הטובים ביותר שלי הם חילוניים...), אבל מה שכן, אני חושב שרוב האנשים שיצאו מהדת, הם אנשים שעשו איזשהו תהליך עמוק של מחשבה על הדברים החשובים בחיים, חקרו, והסיקו מסקנות, וזה מה שהופך אותם לעמוקים יותר. כלומר לא החילוניות היא שטחית, אלא הקיבעון וחוסר הרצון/יכולת להסתכל ולבחון דברים. לכן יש חילוניים שטחיים, אבל יש באותה מידה דתיים שטחיים, שלא מעמידים למבחן אפילו פעם אחת את הערכים שעל פיהם הם חיים, אלא רק עושים מה שאמרו להם. בקיצור עוד סיבה שאת מעונינת בדתלש (וגם אני.. כלומר לא בדתלש, אלא בדתלשית - not that there's anything wrong with it...) היא שהוא מבין את התהליך שעברת. החילוני לא היה צריך להתלבט, להתחבט ולקבל החלטות לא פשוטות כדי להפוך לחילוני, הוא פשוט נולד ככה... לכן כל העניין לא כל לך מעניין אותו. וכן, אנחנו גם סקסיים.. מה לעשות, אנחנו לא יכולים לשלוט בזה.. אנחנו ה-Bad boys של החברה הדתית, ובהחלט יש בזה ניחוח מרד וסקס-אפיל.. עד כאן להפעם, אני מקווה שזה עזר לך, אני יודע שלי זה עזר... (באתי לחזק ויצאתי דביל...)
 
למעלה