הרב אלישיב מת,

[moshe010]

לפי הלמ"ס הם רק 20 אחוז

ובכל מקרה נותני הטון בציבור החרדי זה הליטאים
כך היה בשאלת ההתנתקות ובשאלת הפאות

החסידים מעריכים את הגדולים הליטאים
בעוד שהליטאים לא סופרים את האדמורי"ם

והספרדים בכלל מרגישים סוג ב' ואשכנזים ממש לא סופרים אותם

 

[מילטון גון]

אני ראיתי גם הערכות באזור ה-30

בכל מקרה, השאלה הייתה האם היותה ספרדיה הופכת את דעתה לפחות רלוונטית, והתשובה היא - לא ממש.

 

[מילטון גון]

שתי הערות בשולי האירוע

1. הידעתם שמאות אלפי החרדים שנתקעו בירושלים לילה שלם בכלל לא ליוו את הרב אליישיב, כי הוא הוברח במסלול שונה מזה שהודיעו עליו ברמקולים?http://www.bhol.co.il/article.aspx?id=42862
שמישהו יגיד לי שזה לא מצחיק...

2. במסגרת כל החפירות על מאבקי הירושה איכשהו ברח לי מהראש שהרב שטיינמן תרח בערך באותה מידה, וסביר מאד שבקרוב גם הוא הולך להזדכות על הזקן בבית דין של מעלה.
הייתי מנסה לפתח דיון בשאלה למה הרב אויירבך נלחם בו אם ידע שממילא עוד כמה שנים הוא נעלם מהזירה, והמועמד הטבעי לרשת אותו יהיה הוא (אויירבך) כנראה, אבל זה לא מספיק מעניין.
במקום זה אסתפק בהעלאת השאלה מה יקרה ביום שאחרי שטיינמן, אז הציבור הליטאי כבר יהיה בבעיה רצינית (קנייבסקי וקרליץ שניהם ברחו מהנהגה כל כך הרבה זמן שאין סיכוי שהם יתפסו את המושכות והשאר ילדים).

יהיה שמייח...

 

[Sonic hedgehog]

ואני תוהה איך אתה מעורב במשחקי הכס

 

[מילטון גון]

מכור קשות

לגרסה שבה מכריעים את המאבק עם חרבות, לא עם פשקעוולים.

 

[vanity of vanities]

פסק נפלא של "גאון ההוראה"...

הגרי"ש אלישיב: מותר לבזות אישה בקווי מהדרין

השאלה הבאה הוצגה בפני פוסק הדור, מרן הגרי"ש אלישיב על-ידי אברך, לאחר שביזה אישה משום שהפרה את הכללים בקוו מהדרין. הגרי"ש שמע את פרטי הסיפור והשיב לאברך כי אינו צריך לבקש ממנה סליחה, מאחר והאישה היתה צריכה לעבור לחלק שיועד לנשים ולא להתעקש להפר את הסדר המהדרין



חיים שקדי

|

י"ד באייר תשעא 08:24 18.05.11

הדפסה





אילוסטרציה (צילום: פלאש 90)

קווי המהדרין בתחבורה הציבורית עוררו לא אחת סערה ציבורית גדולה. ארגוני שמאל טענו כי הקווים הללו מפלים נשים, כשלעתים נגרמו ביזיונות לנשים ישבו בחלקו הקדמי של האוטובוס, בניגוד למקובל.

בשל כך הורה בג"ץ למשרד התחבורה להקים וועדה מיוחדת שתכריע בנושא. הוועדה שקלה את כלל ההיבטים והחליטה להתיר את הפרדת המהדרין אך ללא אפשרות לכפות זאת על הנוסעים.

פסק חדש של מרן הגרי"ש אלישיב, נותן לכאורה לגיטימציה לביזוי נשים אשר הפרו את הפרדת המהדרין בכוונה תחילה ולא נענו לבקשות לעבור לחלקו האחורי של האוטובוס.



אברך חרדי הגיע אל הגרי"ש ובפיו שאלה. הוא סיפר לגרי"ש כי באחד הימים, עת נסע באוטובוס בו הונהג הסדר המהדרין, הייתה אישה שהתיישבה בכוונה תחילה בחלקו הקדמי של האוטובוס.

"ניגשתי אליה וביקשתי שתכבד את רגשות הנוסעים ותעבור ממקומה אל החלק שיועד לנשים אך היא סרבה", סיפר האברך.

ב"עזות דקדושה", לפחות מזווית הראייה של האברך, הוא פתח כלפיה בצעקות רמות, תוך שהוא מבזה אותה לעיני כל הנוסעים, ומשתמש בביטויים קשים נגדה.

כמה ימים אחר-כך, האברך תהה בינו לבין עצמו האם עשה נכון. הוא חש צער על הפגיעה באישה, ופנה לגרי"ש בשאלה: "האם אני צריך לבקש ממנה סליחה?".

הגרי"ש שמע את פרטי הסיפור והשיב לאברך כי אינו צריך לבקש ממנה סליחה, מאחר והאישה היתה צריכה לעבור לחלק שיועד לנשים ולא להתעקש להפר את הסדר המהדרין.

האברך הוסיף ושאל: "אולי היא הייתה אישה נכה, ולכן היא לא עברה ממקומה למרות הבקשות והצעקות, ואני כן צריך לבקש ממנה סליחה על הביזיונות שעשיתי לה?", אך הגרי"ש ביטל את דבריו, ושב ואמר כי אינו צריך לבקש את סליחתה, "נהגת כדין", הבהיר הגרי"ש לאברך.

בכדי לסבר את אוזנו של האברך, ציטט הגרי"ש אלישיב מעשה מהגמרא על שמואל שהלך בשוק, וראה אישה בבגד לא צנוע וקרע אותו מעליה, ולבסוף התברר כי מדובר בגויה. "מכאן אתה למד", הוסיף הגרי"ש אלישיב, "שמותר לבזות מי שעובר על הדת היהודית בענייני צניעות".

 

[vanity of vanities]

ושימו לב לחלק בו שואל אותו האברך הצדיק:

אולי האשה הייתה נכה...מופת לרגישות...
והפסק עצמו הבל.הדמיון לגמרא קלוש.פשוט עמרצעס...

 

[moshe010]

למה לקרוע בגד לאשה באמצע רחוב

נראה לך יותר הומני

הדמיון לגמרא מאוד ברור
אולי לא היה אז מקובל מהדרין והפרדה בין נשים
אבל היה לגיטימציה לבייש ולבזות מישהי שלא נוהגת לפי הכללים


וזה פשוט שיפתח בדורו כשמואל בדורו
ןעיים בחו"מ סעיף א שב"ד אפילו בדורינו שאינם סמוכין, יכולים אפילו להרוג, אפילו על פירצה שאינו איסור ממש

אם יש לך בעיה אם הפסק, לא רק הרב אלישיב אשם, אלא היררכיה שלמה של פוסקים החל מזמן התלמוד ועד החזו"א

 

[vanity of vanities]

אתה שכחת כנראה מהי "דת יהודית"...

פוסק שקובע שהסדר באוטובוס הוא דת יהודית הוא פוסק קטן (השווה לפסקיו של רב פיינשטיין בנידון).
וגם הזלזול בשאלה אולי הייתה האשה נכה. אין לב כבר?

 

[אהרון מרקוס]

ואלפים ליוו את המנוול הזה.