הקו הצהוב חוזר?

[rotem1977]

הקו הצהוב חוזר?

בדיון שהתקיים בינואר בועדה המחוזית תל אביב דניאלה פוסק, יו"ר הועדה אמרה שהם "פועלים בנחישות להחזיר [את הקו הצהוב]", וש"הוא עוד לא חי אבל אנחנו מאוד מגויסים להחייאה שלו, מאוד מאוד."

 

[Ccyclist]

השאלה לאן לחבר את הקטע המרכזי

השלוחות הצפוניות של הקו הצהוב עברו ל M1 וטוב שכך. אין סיבה שהקו שיחבר את ערי השרון למרכז המטרופולין יחבר אותן ללב רמת גן. במפות המערכת שיצרתי בעבר ניתן לראות שחסר קו צפון-דרום בין מטרו 3 לבין פרוזדור האיילון. אני מסכים שהציר שיועד לקו הצהוב הוא ציר חשוב שראוי לרק"ל, השאלה היא לאן לחבר אותו.
&nbsp
הצעתי קו "פנאי" לאורך הטיילת ואל פארק הירקון ולדעתי הוא ההמשך ההגיוני ביותר בין הציר לקו אפשרי אחר. החיבור קצת מאולץ לטעמי אבל הקטע הנותר של הקו הצהוב לא ארוך מספיק להצדיק קו קצרצר.

 

[עמוד השדרה]

השרשור הזה נראה בימים אלה כמו מדע בדיוני

כרגע מתחבטים בכיצד, מתי והיכן לחבר את קו ההסגר עם קו הקורונה ואפילו עוד לא ממש עוסקים במה יישאר לאחר מכן...

 

[Ccyclist]

באינטיפדה ה2 הקו המהיר היה מד"ב

משברים באים והולכים, תשתית לוקחת כעשור לבנות ופועלת עשורים ואף מאה שנה אחרי הקמתה.
&nbsp
בסין השתלטו על הקורונה ומספר החולים הנוכחי הוא כעשירית ממספר הנדבקים שם. מספר המחלימים הכללי בעולם עולה על מספר הנדבקים בסין. הסגרים במדינות אחראיות (אני כותב מספרד) ימנעו מהוירוס את חומר הבעירה שהוא צריך.
&nbsp
&nbsp

 

[rotem1977]

אפשר משהו כזה

עובר על הרבה מהתוואי המקורי, עם כמה שינויים מינוריים, ובדרום במקום לעקוב אחרי תוואי M1 צמוד לקרית שלום העברתי אותו דרך צפון יפו באזור שמתוכננת בו תוספת של כ-10,000 יחידות דיור בעשור הקרוב. אפשר גם להמשיך אותו בקיבוץ גלויות לשדרות ירושלים. בצפון העברתי אותו דרך שדרות קק"ל עד לקו הירוק.

 

[Bus Nerd]

לא רע, אבל אולי עדיף פחות מפותל?

הפיתול בשביל לפגוש את הסגול פעמיים נראה קצת מיותר, לא?

 

[rotem1977]

לחלוטין, פספסתי את זה שהם נפגשים פעמיים

 

[הרוכב לאוטובוסים1]

חשוב להחזיר אותו

בשביל הקטע המרכזי שלו, רחוב בן גוריון בין רמת גן לבני ברק. קו רוחבי שיהיה חסר גם בעידן המטרו.
אני מציע שלמרות החפיפה עם M1 הוא יתחיל עדיין ממרכז הרצליה (או מרכבת הרצליה ששם יהיה מעבר לירוק שיוארך לשם, או שיתייל מאזור הבינתחומי ושכונות הענק שייבנו על חורבות שדה תעופה הרצליה) ויעבור לאורך ציר סוקולוב של רמת השרון בואכה הכפר הירוק ותחנת מעבר ל-M3 בצומת הפיל ימשיך בפנחס רוזן ומבצע קדש (מעבר לירוק) בואכה בן גוריון (חיבור לאדום בז'בוטינסקי) ובבן גוריון (חיבור ל-M2 בפינת כצנלסון/ירושלים), וירד את דרך הגבורה עם מעבר (למניעת פיתול) ברמת ישראל, היכן שיש רצועה ללא מער רכבים היום (כלומר יחצה את דרך השלום ולא יסע לאורכה. משם שמאלה למשה דיין (מפגש עם הסגול בהגנה) עד דרך לוד ומשם לתחמת צומת חולון שתהיה מעין האב. (חיבור לרכבת ישראל ולירוק ול-M1 הדרומי), משם יכול להמשיך לאורך בן צבי למפגש עם M2 ועם הקו האדום באזור רחוב ירושלים. כנראה שאפשר לאתר לו שטח לקצה תפעולי באזור בלומפילד. כלומר הוא ליגיע לגמרי עד הקו האדדום אבל מאד קרוב.

ישנה גם אפשרות לעבוד בשיטת ה-JTMT הירושלמית. כלומר הוא ימשיך לאורך מסיילת הקו האדום שבונים עכשיו עד לקצה התפעולי במשה דיין (בקטע הזה לאדום תדירות מופחתת בכל מקרה כך שיש זמן מסילה). ובקטע הצפוני הוא ימשיך לאורך מסילת הקו הירוק מרכבת הרצליה לתוך אזור תעשיה הרצליה פיתוח ויסיים באזור הארנה (מקום עם שטח למסוף קצה). גם שם יש לו זמני מסילה.
החפיפה הזו תנצל טוב יותר את המסילות שמוקמות ב"שלוחות" ללא עלות נוספת גדולה.

 

[Bus Nerd]

ההצעה שלך לא רחוקה מהמפה שלו היום במשרד התחבורה

מתוך https://geo.mot.gov.il/

צומת חולון, לח"י, משה דיין, דרך רבין, בן גוריון, קניון איילון. משם פיצול - שלוחה לעתידים דרך גשר הרלינג, ושלוחה צפונה דרך פנחס רוזן, משה סנה, הכפר הירוק, ועוד שלוחה (מיותרת קצת, חופפת מאוד למטרו) לכיוון הוד השרון. אמור לפגוש את הורוד בהרצליה אבל אין יותר ורוד.

לדעתי ההצעה להתחבר לקו הירוק נכונה - במקום להמשיך למרכז הרצליה, לפנות מערבה לכיוון רכבת הרצליה ולפגוש את הקו הירוק ורכבת ישראל (וככה לחבר אותם ביתר קלות להרצליה). על השלוחה להוד השרון אפשר לוותר, ואפשר למשל להאריך את השלוחה של עתידים דרך דבורה הנביאה כדי להתחבר חזרה לגזע הקו (ואולי לוותר לגמרי על המקטע בפנחס רוזן.

שים לב גם שמדובר כרגע בBRT, ולא ברכבת קלה, אז שיתוף מסילות פחות רלוונטי.

לגבי הקטע הדרומי, אני תוהה אם במקום לסיים בצומת חולון, עדיף להאריך את הקו מערבה דרך דרך בן צבי, כדי לפגוש שוב את המטרו והקו האדום, ולסיים באיזור של נמל יפו. בגלל שמדובר בBRT אפשר לעשות אותו BRT חצי פתוח, ברחובות שבהם אין מקום לנת"צ נפרד לגמרי, למשל יהודה הימית.

 

[הרוכב לאוטובוסים1]

המפה שהעלית ישנה

ותשמש כמצע לדיון בעת שיחשבו איך להחיות את הקו הצהוב.
היא ישנה כי יש בה את קווי ה-BRT הורוד והכחול זצ"ל וכי השלוחה של הצהוב לשכונת הענק שתיבנה בתע"ש כבר הוחלפה במטרו.

כנראה שכל הקטע המרכזי של הקו הצהוב יישאר בדיוק כמנו שהוא כאן מאחר וזו רצועה שכבר הוכרזה במסגרת תמ"א 23א/4 ולכן יהיה קל יותר להיצמד אליה.
בשוליים ייתכנו שינויים.

 

[Bus Nerd]

לא חושב שכל השכבה ישנה

הורוד והכחול לא מתו לגמרי, הם בהקפאה. יכולים להחיות אותם. זה גם הסטטוס שכתוב בשכבה הזו. אם זו באמת הייתה מפה "ישנה" הקו הצהוב לא היה מופיע בה כBRT אלא כרק"ל - תזכורת, הקפיאו אותו רק כי תוכנן מטרו במקומו, ובמפה הזו הוא באמת קצר יותר ושונה מהתכנון המקורי שלו כשהוא היה רק"ל

אז כן, היא לא סופית בכלל, והיא תשמש בסיס לדיון, אבל היא לא לגמרי "ישנה" וייתכן שהשלוחה לתע"ש היא במחשבה לעשות שירות בתבנית של מטרו כשירות אקספרס וBRT כשירות מקומי.

 

[Ccyclist]

הנה ביצועי סמארטפון להצעה שלי

אם היו בונים קו על בסיס הקטע המרכזי של הקו הצהוב בלבד היה הגיוני לסיים אותו בעתידים.
&nbsp
בזמנו ביצעתי את M3 בצהוב כי זה צבע הקו המעגלי ההיקפי בלונדון והקו הצהוב בוטל עם שידרוג התוכניות למטרו. ניתן לראות איך סימון הקו הידני בתכלת יוצר ציר צפון-דרום במקום שאין בו ציר כזה בדיאגרמה למרות שיש הרבה קווי מזרח-מערב.
&nbsp
מבחינתי צריך ליצור "קו פנאי" מיפו ועד נמל ת"א ואז לאורך פארק הירקון ועד לגני התערוכה. קו כזה ירכז מוקדי פנאי ומלונאות רבים. במקור משכתי אותו עד תחנת בני ברק כי חיבור כזה יקל על האוניברסיטה.
&nbsp
משום שקו על בסיס מרכז הקו הצהוב תמיד יהיה קו משלים שיחליפו ממנו לקווי המזרח-מערב ( אדום, M2, סגול ) אין נזק רב מחיבורו ל"קו הפנאי".
&nbsp
היתרון של הפעלת קו אחד שמשרת מטרות רבות במקום שני קווים נפרדים הוא שאין צורך בציי רק"ל נפרדים או נהגים נפרדים, ושאין העמסת קווים קצרים על המערכת.

 

[nitro11]

קיימת חלופת מטרו לקו הרק"ל הצהוב.

כמו שרואים בתמונה, 2 קווי מטרו טבעתיים.
כשאני מסתכל על חלופה זו נראה שהיא בעלת
מירב היתרונות, למעט חיסרון אחד, מחיר.

 

[Bus Nerd]

אפשר עוד פרטים על הדיון?

 

[rotem1977]

דיון על תכנית מתאר לשכונת קרית בורוכוב בר"ג

תכנית רג/1528 שימור מרקם שכונת קריית בורוכוב.
דיון בוועדה המחוזית תל אביב ב-20/01/2020
דיברו על הגבלות בנייה בשכונה, אבל שלאורך בן גוריון תהיה הגבהה מסוימת, ותוך כדי פוסק אמרה שהם מעוניינים להחיות את הצהוב.

 

[rotem1977]

והנה הוא מוזכר על ידי סמנכ"ל במ. התחבורה

במסגרת דיון על אישור קו M3