הצצה מאלפת אל חייהם של בחורי ישיבה

[אנדרי ז]

הצצה מאלפת אל חייהם של בחורי ישיבה

כתב של "הארץ" בילה שבוע במחיצת חסידי ברסלב חוזרים בתשובה. לצד התיאור המעניין חשוב במיוחד לקרוא את הציטוטים המובאים בסוף הכתבה (בסוף הדף השני)מפי רבם של אותם חסידים אודות החילונים והיחס הראוי כלפיהם. לפעם הבאה שהם יתלוננו על ה"שנאה" שלנו כלפיהם...

 

[נעים מאד]

הימנע מלהביא קישורים למוניים בלבד

לא כולם מנויים בעיתון הארץ.

 

[אנדרי ז]

לא צריך לעשות מנוי

וגם אני לא מנוי להארץ. מספיק להירשם בחינם על-מנת לקבל גישה. כמובן שיש פה שיקול של פרטיות, אבל כל אחד יעשה כטוב בעיניו. מאחר וזה הקישור היחיד לכתבה, אני לא רואה סיבה למנוע אותו ממי שמוכן להירשם ולקרוא.

 

[Anne4]

קראתי את הכתבה

בסה"כ מדובר באנשים מסכנים (בד"כ), המחפשים מפלט מהעבר הקשה שלהם. חבל שהם נופלים לכל מיני רבנים, אבל מה לעשות, הם אלו היחידים המוכנים לנסות לטפל בהם ולקלוט אותם לחיקם. לצערי, בחברה החילונית, אין שום מוסד היכול באמת ובתמים לשמש בית לאלו המחפשים להשתקם - כלומר ללמוד, להינשא וכו´, והמוכן לתת להם, כמעט ללא שום תמורה, בית ומזון ללא הגבלת שהות.

 

[alon14]

יש אנשים המוכרים את עצמם לעבדות...

...בעוד שאלו נותנים עצמם לעבדות חינם אין כסף.

 

[פלסטיק]

אני מתחיל להבין את דעתם של החרדים

על החילונים אם זו האוכלוסיה החילונית שנראת להם כמייצגת. חוץ מהרעל המרוכז בסוף הכתבה (וטוב שאנחנו נדע מה "אחינו" חושבים עלינו) אני לא רואה בזה רע, כת מיסיונרית כמו מיסיונרים אחרים.

 

[אנדרי ז]

קודם כל לא אמרתי שהכל שם רע

הבאתי את הכתבה ראשית כל כדי שמי שמעוניין יזכה בהצצה לחייהם של אותם אלה שנפלו למלכודת הדבש של מה שכמו שציינת הוא אכן כת. שנית, רציתי להראות את אותם דברים נוראיים שנאמרו בסוף הכתבה, לכל מי שעוד לא התפכח מאשליית "אהבתם" הגדולה של החרדים כלפינו. וחוץ מזה, אכן כולנו צריכים ללמוד להתייחס אל המוסדות האלה כאל מיסיון חרדי, הרבה פעמים ממומן ע"י המדינה מהמיסים שאנחנו הפראיירים משלמים, ותו לא.

 

[Anne4]

בקשר למסיון

זכותו של כ"א (ועל אחת כמה וכמה אם הוא יהודי) - להטיף לאחרים על אמונתו - אבל לא על חשבון המסים שאני משלמת.

 

[פלסטיק]

מכירה את השיטה האמריקאית?

שם אומרים שהדמוקרטיה לדמוקרטים, זאת אומרת למשל שרשימה קומוניסטית או טוטאליטרית לא יכולה לרוץ בבחירות. לכן לדעתי האנשים היחידים שמותר להם לעסוק במסיונריות הם אלה שמכירים בזכותם של אחרים לעסוק בזה. לכן לך מותר, לי מותר, לחרדים אסור. והכסף זה רק שמן על המדורה

 

[alon14]

אבל לא אוכפים את זה שם

עובדה - גם הדמוקרטים וגם הרפובליקנים (השניים הם פונדמנטליסטים והראשונים מתנהגים כפונדמנטליסטים על מנת לקבל עוד קולות) עדיין קיימים.

 

[פלסטיק]

בטח שאוכפים

גם למורמונים וגם לחרדים מותר לעסוק במסיונריות.

 

[כחלחל]

יחי ההבדל הקטן

אני מוכן לקבל כרגע את "הפונדומנטליזם" והדמוקרטיה האמריקאית על כל הרע והטוב שבה במקום החומניזם של החרדים, והראיה: תראו איזה יופי הם מסתדרים בדמוקרטיה האמריקאית בלי להחזיק את הממשל או את אזרחי המדינה בביצים או בכיסים.

 

[alon14]

תתפלא

ארה"ב הינה דמוקרטיה בכאילו. הממשל מוחזק בביצים כי הדמגוגיה הנוצרית תפיל אותו אם יעז לדבר על חופש מדת, והאזרחים מוחזקים בביצים כי 60% עבדים לדמגוגיה הנוצרית.

 

[פלסטיק]

בארה"ב אין נישואים אזרחיים?

יש מונופול של חברה קדישה נוצרית? נוצרים טובים פטורים משירות צבאי? בשם הנצרות מותר לאנשים לעשות מעשים אנטי פטריוטיים? כמה מקוואות ממומנים בכספים פדרליים? כמה אנשים שם חיים מכספים בזכות תורתם אומנותם (או הברית החדשה) על כספי מדינה? האם היה צ´אנס לחוק החזיר לעבור בארה"ב? כמה עוד דוגמאות אתה צריך?

 

[סילבן]

תעזוב אותו, הוא מהחומסקים

 

[alon14]

באמת?

בתור אדם שמתעב את חומסקי, זה נראה לי מוזר שכולם מתייחסים אלי כמעריץ שלו. ארה"ב היא לא דמוקרטיה כי עסקני כפיה נוצרים מחייבים את כולם להשתמש בכסף עם הכיתוב "שים מבטחך באלוהים" ולהישבע אמונים לדגל, "מדינה אחת בחסות אלוהים". היא לא דמוקרטיה כי ה-USAPA נותן לכמה חדלי אישים את הזכות לשלול לאדם אזרחות ולעצרו ללא משפט, וכן לחפש בביתו בלי להודיע לו (אין הכוונה להודעה מראש אלא להודעה בדיעבד) כולל התקנת מכשירי ציתות. היא לא דמוקרטיה כי מתכוונים שם להפוך אזרח מכל 24 למודיע ממשלתי (אחוז יותר גבוה מזה של השטאזי בגרמניה המזרחית!). היא לא דמוקרטיה כי בבחירות היה מתמודד שקיבל רוב מוחלט של הקולות וזה היה אל גור - והוא לא הנשיא.

 

[Anne4]

למרות כל המגרעות שמנית...

ארה"ב - למרות פה ושם טעויות, היא עדיין מדינה הרבה יותר דמוקרטית מאשר ישראל ומאשר רוב המדינות בעולם, ושוב, למרות כל המגרעות - זו מדינה המתפקדת מצוין. אצלנו, לפעמים מבלבלים בין דמוקרטיה לאנרכיה, אם כי בשלב זה, יש כאן תערובת של אנרכיה (לגבי הדרך הנאותה להגנה על התושבים ולגבי עודף זכות דיבור לכל מיני מסיתים נגד המדינה) ושל חוסר דמוקרטיה משווע (לגבי כל הנוגע בקשר לכפייה דתית: אין נישואין אזרחיים, אין גירושים אזרחיים, אין קבורה אזרחית, אין חובת שירות צבאית על חרדים וכו´ וכו´).

 

[אנדרי ז]

אזרח מכל 24 ???

 

[alon14]

כן, מה שאתה שומע

הם מתחילים ממיליון, בערים הגדולות בהן סך האוכלוסיה הוא 24 מיליון. אם אתה רוצה, אתה יכול ללכת ללינק העליון מתוך השלושה בכרטיס האישי שלי (לרוע המזל, צריך להירשם ולקבל אישור ידני, אבל זה לוקח חצי יום בד"כ), יש שם את הכתבה המלאה ותגובות של כמה אנשים אליה.