הצילו...

הנמצא

New member
הצילו...

שלום אני כתבתי פה בעברי פעמים ממש אחדות על הבעיה המוכרת , המצוקה המטורפת שאני נמצא בה בגלל משיכה לבנים אבל בזה אני לא אחדש כלום. האמת אני לא כ"כ יודע איך לספר את מה שאני רוצה לספר ונאי לא יודע למה אני כותב את זה אבל אני פשוט מרגיש שהנשמה שבי זועקת ועוד ממש לקראת הימים הנוראים. אני בן 26 ששנים נושא בקרבי את הנטיה הזו, אני בחור דתי שלא מימש מגע אינטימי עם בנות ולא עם בנים עד יום חמישי האחרון, ה' יסלח לי. כאילו אני רוצה לומר כ"כ הרבה דברים ו.. פשוט לא יודע מה , מה שבטוח זה שאני פוחד פחד מוות, קצת קשה לי להסתכל על עצמי עכשיו ,אני מתבייש... אני לא יודע מה הלאה. אני חושב שאולי הנורא מכל זה שאני יודע שאני לא הולך לקבל או יותר נכון לתת לעצמי לקבל עזרה בנושא כי אני פשוט לא מסוגל וכמו שזה נראה עכשיו זה פשוט נראה חסר סיכוי. השבת שעברה לי עברה לי ברגשות מעורבים ובבית הכנסת פחדתי, התביישתי, בקשתי למות. זה יישמע עכשיו שאני בורח וממציא תירוצים אבל באיזשהו מקום היום ואולי יותר מפעם אני לא יודע אם זה באמת אני או יותר נכון אם רק לבנים אני נמשך, טוב, ברור שיותר כי אחרת מלכתחילה לא הייתי נמצא בסיטואציה הזו. והדבר שלא מקל על העניין שבזמן האחרון זורמות לי הצעות לדייטים וחברים לא מבינים איך אני לא הולך על זה והאמת אני לא יודע, אני רוצה אבל פוחד... אלוקים, למה זה חייב להיות כ"כ קשה. אני מלא הרגשת מלא בפחדים אבל פשוט לא יודע איך לבטא את זה, אני כותב פה כי פה בעצם זה המקום היחיד שאני בעצם מרגיש שאני יכול לדבר ואל אוזן קשבת אמיתית, האמת אני לא כ"כ מצפה לתגובות כי אני פשוט מודע להכל אבל שוב מודע לזה שאני לא הולך לעשות עם זה כלום, כן, זה נורא, אבל זה פשוט ככה. תודה על ההקשבה ואני מקווה שלקראת השנה החדשה אני אראה את האור... שנה טובה ומבורכת לכולכם.
 

רוייקו

New member
וואוו ... איזה יסורים אתה עובר

חבל.. אהבה זה הדבר הכי יפה בעולם.. חברות נפש עם בן אדם שאתה מסוגל לאהוב והוא אותך.. נאמנות.. לגור יחד.. להתקרב אחד לשני. מה לא טוב בזה ? תתחיל לאט.. רק חברות בינתיים.. רק ידידים.. רק חברות כזו. רק קירבה ולאט לאט.. עם הזמן. מי רודף אחריך. האמת היא שהאמונה רחוקה ממני שנות אור. אני מסוגל להבין אנשים שמאמינים ואפילו לכבד את האמונה שלהם. אני מגיע מבית מסורתי ולמדתי בבית ספר דתי שש שנים וגדלתי בסביבה מאוד דתית אבל אין לי דרך אפילו להבין את העוצמה של מה שאתה עובר. אני לא מקנא בך וכל מה שאגיד לך ולכל מי שבמצבך אין בו אפילו כדי להבין מה עובר עליכם. ובכל זאת מה עושים ? מתנזרים ? מתחתנים עם בת בלי להמשך.. בלי לרצות ? לחיות בשקר ? או לבחור לקבל את עצמך כמו שאתה .. לתת ולקבל אהבה .. זו מהות החיים... זה הדבר הכי יפה.
 

ezzv

New member
מבין אותך עד מאוד

תשמע לי ידידי אני בן 24ואני נמצא באותו במצב כמוך(מבחינת מימוש מיני) אני יודע כמה זה קשה אני יודע כמה זה כואב ואני יודע כמה זה מתסכל,היום לדוגמא בבית הכנסת החזן שלנו אמר שכדאי לקחת על עצמנו לפני השנה החדשה משהו שנתקן ונתמיד בעשותו,ואמר שהוא מבטיח שאם הולכים לקבר של רבי שמעון עושים איתו "הסכם" וקוראים דף זוהר על יום ומתמידים בהסכם ב"ה ההסכם בסוף עתיד להתקיים.אני ישר עלה לי לראש הנושא הוא מדבר ואני מרגיש את העיניים שלי מתחילות..תאמין לי שאני לא פחות ממך רוצה שהמצב יהיה שונה,לא יודע מה איתך אנ יכול לומר לך שאני הייתי אצל מס פסיכולוגים ועוד כמה מקומות שאומרים שמטפלים בבעיה,ואני לאט לאט לומד להבין שכנראה אין משהו שישנה אותי עם כל הרצון ועם כל תקווה,אני ככה ועדיף לקבל את עצמי ולנסות לחיות מאשר להיות מיוסר כל החיים כל הזמן אמרתי שזה אולי חלק ממבחן לבדוק את הכוח שלי אבל העניין שנשחקים ולאט לאט הול הכוח אני יכול לומר לך שאם יגידו לי תמשיך להיחלם ועוד ככה וככה שנים הכול יסתדר אני אלך באש ובמים העניין הוא כמה אפשר להיחלם שלא רואים אור בקצה המנהרה,אין יותר ממני שרוצה משפחה וילדים אבל ככה הוא רצה ועשה אותי אני לא בחרתי להיות ככה כמו כל יושבי הפורום ובדיוק כמוך ,נסתרות דרכי האל אין לנו לדעת למה אנחנו ככה,אני משתדל לומר לעצמי אולי אני הומו אבל זה לא אומר שאני דם רק יהודי רע אני פשוט מנסה לתמרן בדרל הכי טובה למצב הנתון. לסיכום רק רציתי לומר לך שאתה לא לבד וכמוני אני בטוח שיש עוד בפורום והלוואי והיו תשובות לשאלות שלנו אבל אין וצריך לנסות לחיות עם התשובות שיש שנה טובה
 

likud1

New member
שלום לך ../images/Emo13.gif

דבר ראשון, גם אני בן 26 ואני התחלתי לקבל על עצמי את עובדת נטייתי החד מינית לפני כשנה וחצי. אני יכול לומר לך שבהתחלה כל דבר הכי קטן שעושים נראה כסוף העולם ובכלל הפעם הראשונה שביצעתי מגע מיני משמעותי, הייתה לפני יום כיפור ואני זוכר את התחושה הנוראית שעברה עליי במשך הצום. מה שכן, יש אור בקצה המנהרה, בשלב כלשהו מתחילים לקבל את זה ולהרגיש נוח עם מי ומה שאתה. לכן אני מבקש ממך, להבין שזהו לא סוף העולם והמצב רק ישתפר, פשוט תן לעצמך זמן ותסלח לעצמך קצת יותר. מאחל לך המון הצלחה ושנה נפלאה ומקבלת.
 
אני כ"כ מזדהה איתך...

גם עליי עוברים הדברים האלה (אפילו שאני רק בן 21)... אין לי הרבה מה להגיד לך, ואני רק מקווה בשבילך שבאמת תזכה לראות את האור. ושתהיה לך שנה טובה ומבורכת! בהצלחה!
 

מנסון1

New member
וידוי להומו דתי

אהבנו בנים בנות מאסנו גרנו עם בנים בפנימיות דייטים דחינו התאהבנו בחברים והם היו סטריים זה שבר את לבנו חתונות עשו לנו דכאון טמאים קראו לנו ימים טובים היו לנו למועקה כי על חתונה שאלונו לא ידענו מה יהיה עם ילדים מה להחליט התקשינו נפלנו וקמנו, קמנו ונפלנו סודות בבטן שמרנו עלבו בנו אנשים פסיכולוגים חגגו עלינו צרותינו השיאו לנו רבותינו לא ידעו מה לענות שאלותינו נשארו בלי מענה תועבה קראו לנו ואתה ה', בראת אותנו כפי שאנחנו, ואתה יודע טעם בריאתנו, ולפניך גלויים רזי לבנו סבלותינו וצערינו, ולכן אף אם חטאנו ולא שווה לנו, הורינו ה' את הדרך בה נלך והיה אור לנו, עשה עם כל בחורי החמד באי פורום זה צדקה וחסד והושיענו.
 
לא לחינם אמרו חז"ל

יום כפורים = כמו פורים
 

יצחק 25

New member
חזק ואמץ- פיתרון מוצע

שלום וברוך הנמצא... דבריך נגעו לי במקום עמוק מאוד, שכן תמיד פחדתי שיבוא יום שאחוש כמוך, אך ב"ה אני היום נמצא במקום אחר לגמרי. אני צעיר ממך בשנה. לפני שנה, כשהשתחררתי מהצבא, והגדרתי את השנה הקרובה (זו שעתה מסתיימת) כשנה שבה אכריע על כיוון ברור לחיי. כשהייתי בצבא- היה לי קל לדחות הצעות לדייטים, וכאלו היו בלי סוף, בתואנה כי התפקיד והאחריות לא מאפשרים לי להיכנס לקשר. גם לא היה לי רע אז, שכן עצם העיסוק היום יומי- האחריות, הגיזרה, החיילים, האדרנלין המבצעי- ממלאים אותך: את זמנך ואת נפשך. לא אלאה אותך בכל התהליך הארוך שעברתי במשך השנה שעברה, אך אקדים ואומר שמצאתי כיוון ברור. הנחות היסוד שלי היו אלו: 1.לעולם לא אעזוב תורה ומצוות. אמונתי חזקה ואיתנה. כל סיפור חיי הינו שטיח אדום אותו פורש הקב"ה לרגליי. לא חסר לי בחיי כלום- חברים רבים, משפחה אוהבת, כלכלה ב"ה, קריירה- הכל דבש!! חוץ מדבר אחד ומהותי- אני הומו. סיעתא דישמיא העצומה לה זכיתי (במיוחד במהלך שירותי הצבאי) לא מותירים בי קצה קצהו של ספק אמוני. 2. ברצוני העמוק ביותר להיות איש משפחה ולהקים בית לתפארת בישראל. לא אוותר על כך. אין מצב שאשלים עם חיי בדידות וערירות וכך אזדקן. שאלתי את עצמי שאלה פשוטה- איפה אני בעוד 10 שנים, 20 שנה. בשנה זו הייתי חייב להגיע לתשובה. בתחילה חשבתי לתומי כי דרך המלך לדתי גאה וירא שמים היא להינשא לדתייה גאה ויראת שמים כמוני. ככה היא תדע עליי ואני עליה, נתמודד יחדיו ובא לציון גואל. כמה נאיבי הייתי... מסתבר שאין חיה כזו. פשוט לא יכולה להיות קיימת זוגיות כזו. משיטוטים וצ'יטוטים בפורום אחיותינו בנענע עולה כך- הדתייה הגאה ויראת השמים פונה לאחת מהאופציות הבאות: 1.משפחה חד הורית (הפריות וכדו') 2.זוגיות נשית- בתואנה כי נשים המסוללות- לא אסור מדאורייתא ועל כן יש להתיר את השרץ 3. נישואין רגילים, ללא ידיעת הבעל. מסתבר לי מדיבור עם הבנות כי דווקא לאישה כזו קשה הרבה יותר לקיים יחסי אישות עם גבר, מאשר להומו המנסה לזייף... כשאשה לא נהנית- יש לקיום היחסים מימד של אונס, ועל כן נשים שבוחרות באופציה זו הינן אומללות ביותר. הן לעולם לא יתחתנו עם הומו. אין להן כל אינטרס לעשות כן. דעתי האישית, וברור לי שרבים החולקים עליי בפורום ( וודאי dk ושות'), אליה הגעתי לאחר שנה מייסרת ורבת גישושים לכל מיני כיוונים, ובהכוונת ת"ח רציני אליו פניתי (דווקא ממש לא מהמגזר...ת"ח ברסלבר שמבין את העניין לעומקו - וממש לא סטייל 'עצת הרפש')- היא שאתחתן כרגיל- עם סטרייטית, ובלבד שאוכל לשמחה (במלוא מובן המילה). זהו כרגע הספק היחיד שיש לי- האם אוכל לתפקד כנדרש במיטה. אני חייב לציין כי הייתי חסיד של הגישה שסולדת מכך מכל וכול. חשבתי שלא יכול להיות יותר לא מוסרי מזה- לחסוך ממנה פרט כה מהותי על זהותי וחיי. אך אספר לך מה קרה כאשר סיפרתי למישהי: לפני כ-3 שנים אמרה לי בחורה מדהימה מבית הכנסת שהיא אוהבת אותי. אני, שחשתי גם אליה משהו ריגשי מאוד, אמרתי לה שאיני נמשך לנשים, אלא לגברים. שאני מסוגל לאהוב אישה אך לא נמשך אליה מינית (בחיי שזה נכון. מעולם לא התאהבתי באף גבר. אצלי הכל מיני. מצידי שיהיה הבנאדם הכי חרא/שקרן/גנב/רמאי/אגואיסט וכו' העיקר שייראה פגז!) הבחורה פשוט החלה לבכות ולא הצלחתי לנחם אותה. לפני שנה ניגשתי אליה, ומסתבר שכל הזמן שעבר- היא עדיין אהבה אותי. היא שאלה אותי אם יש מצב שמשהו השתנה...כמה תמימה. תאמין או לא- היא נתנה לזה צ'אנס למרות שאני הומו! לאחר חודש היא הבינה שאין מצב. בחורה לא יכולה להשלים עם גבר שלא נמשך אליה, או גרוע מכך- שנמשך לגברים. ודרך אגב היא עדיין אוהבת אותי, אבל אין מצב מבחינתה שנתחתן. קיצור- אין דבר כזה לספר. מסקנה- אם אתה מסוגל להינשא, להקים משפחה ולהיות מאושר - הרי שאינך פטור מפרו ורבו. מבחינתי נשארת פתוחה שאלת היצר. אני נמשך לגברים, ואין אפוטרופוס... עד היום לא היה לי שום נסיון מיני עם גבר (זה מדהים גם אותי איך הצלחתי להישאר בתול 25 שנה) אבל היו אין ספור פעמים שבהם אם רק היו הנסיבות מאפשרות- הייתי הולך על זה. אני מצוי בקשר רציני כבר כמה חודשים עם בחורה מקסימה שאוהבת אותי ואני אותה. בעיה אחת- היא לא בדיוק מזיזה לי ת'ז, אבל האושר חזר לחיי והכיוון הוא לבנות בית נאמן בישראל. ובכוונתי להיות בעל נאמן ב-200%!! נכון, אני מאוד מתוסכל מינית. אפילו לא זכיתי לטעום מהפרי האסור, וכבר גזרתי על עצמי חיי נישואין נטולי מין כרצוני. אבל החיים הם כל כך הרבה יותר מפורקן מיני זמני. מה גם שזו דעת תורה ועל בן תורה ללכת עפ"י תורה. לא יעזור כלום- הנאמר בויקרא אינו משתמע לשתי פנים. בכל אופן- רק חזק ואמץ אין ייאוש בעולם כלל!!! נגזרו עלינו חיי התמודדות לא פשוטים. איך שורדים? תורה ומצוות. קשה? נכון. יש ברירה? רק אם אתה רואה כאופציה לחיות חיי ערירות של הומוסקסואל מזדקן ובודד.
 

סבבב

New member
נשמע מרתק...

תעדכן אותנו מידי פעם איך הקשר מתקדם, ומה עובר עליך...
 

dkey

New member
../images/Emo31.gifכמו גבר שלא מספר שיש לו איידס

איך היית מגיב לו לא היה מספר לך בפעם הראשונה? איך היית מגיב לו היית מגלה אחרי 10 שנים? מדובר כאן בפושע ממש. תכנון קר ומחושב. זאת האגואיסטיות והאגוצנטריות הטהורה ביותר. הנה תגובה טובה לאבינר.
 

מנסון1

New member
כמו הפעולה בסוריה ../images/Emo3.gif

http://news.walla.co.il/?w=//1167296 סבבב עוד בסוף יעיף אותי
 

likud1

New member
מסכים איתך

מזעזע ומגעיל אותי לראות שמישהו מוכן לעשות כזה דבר.
 

dkey

New member
תודה על ההבהרה, עכשיו אני מבין

עבר מעל יום ואף אחד לא הגיב חד משמעית לדברים. ממש מזעזע. תודה לשלושתכם על התמיכה.
 

likud1

New member
כשקראתי את התגובה הזו לא ידעתי מה לומר

לא היו לי מילים לבטא את הזעזוע שלי. כל הכבוד שהרמת את הכפפה.
 
דיקיי יקירי!

אני מבין היטב את כאבך. האמן לי, שגם אני מוקיע את דברי הרב אבינר (אך לא אותו אישית, שיש בו הרבה מעלות טובות אחרות). שום התקפה עליו לא תעזור ולא תזיז אותו מדעותיו. לרב אבינר קהל גדול מאוד של שומעי לקחו ואף הם ילכו בעקבותיו ואולי אף עלולים לנקוט צעדים אלימים כלפי מי שחתגלה להם כהומו, למרות שהרב לא הזכיר זאת ולו ברמז. מה אפשר לעשות? רק מלחמה שקטה ותרבותית אולי תעורר את הרב, וגם אם לא, לפחות נזכה בנקודות יקרות מאוד, עד כדי כך, שהוא יישאר במיעוט לבסוף ודבריו יתבטלו ברוב מוחץ.
 

dkey

New member
אני חושב שניסיתי לענות למטה בנושא המחאה

לפחות פעמיים וזה לא הוצב ובסוף התיאשתי. אז אנסה הפעם. אתה צודק. המאבק צריך להיות באמצעות הבאה לתודעה את כל מה שאנחנו יודעים ומוסתר מהציבור הדתי כגון הפרשנות, עמדת הפסיכיאטריה והפסיכולוגיה, שבלבול נפש זה העתקה מהנצרות ולמעשה אימוץ רעיונות נוצריים. אפשר לעורר המון המון אמפטיה לנו ולהוריד את זה מסדר היום. אבל בשביל זה צריך לענות בטוקבקים חכמים בכל מקום. טוקבקים קורעי לב ומעוררי אמפטיה תוך הבאת העובדות. אני מאמין שאפשר לשנות במידת רבה את היחס כלפינו.
 
למעלה