הצגה מומלצת

[פיילה]

הצגה מומלצת

הי, ראיתי הצגה חדשה בתיאטרון בית לסין בשם "מקווה", ואני ממליצה לכולכם לרוץ לראות. כתבה את המחזה בחורה, שיצאה בשאלה, והוא מתרחש (כמובן) במקווה שכונתי. בהצגה משחקות נשים בלבד, כולן מצוינות, והוא עוסק בשקרים בחברה החרדית; ביחס המשפיל לנשים (גם מצד נשים אחרות), בהסתרת מקרי אלימות במשפחה וכו'. למרות שאני כותבת כאן בפעם הראשונה, אני מקווה שתקחו את ההמלצה שלי ותהנו.

 

[rigoletto111]

ברוכה הבאה! ו-

אגב, אני היחיד שנמאס לו מהמציצנות החילונית לעולם הסקס הדתי?

 

[אנדרנליסט]

אתה לא היחיד

סקס דתי בהיכן? וברוכה הבאה לחדשה, שבי בצל , קחי עוגה וקפה, באת מדרך רחוקה?

 

[הלך המנוח]

בדרך כלל הדברים האלה ברובם מעוותים

כמו הסרט אהבה אסורה, שמכיל קצת מחקר אבל הרבה סילוף, קדוש .. שמעוות לגמרי את המושג בית כנסת ומה שעושים שם, וכן בסדרה "שבתות וחגים" - ממתי אשה נמצאת לבד בבית כנסת בעזרת נשים ומדברת משם עם גבר בודד. כל מיני דברים הזויים שנוחים אולי לכותב התסריט או למבקשו. אני בכלל לא נהנה מדברים כאלה. זה בושה למפיקים. זה זול. משול לעשיית סרט על חכמת הסינים בהבלטה שהם אוכלים מקקים והולכים בכפכפי עץ ומדברים בלשון מוזרה (משהו כזה)

 

[Mr Majar]

קדוש

במקרה היועץ האומנותי של הסרט הוא חבר מאוד טוב שלי, אילן מוסקוביץ'. וכשאר דיברנו על האי דיוקים בסרט הוא הסביר לי את הסיבה לכל חוסר דיוק. (חלק אילוצי תסריט או שיקולים אומנותיים אחרים) לדעתי הסרט מרהיב ונותן מראה מדויקת למדי אבל בעיניים ומוסר חילוני, או כמו שהרב שלי אמר אחרי שהוא ראה את הסרט שערכים משפחתיים חשובים בעיניו מערכים כגון מעמד האישה. אגב שימו לב שהסרט למעשה אומר שלאישה בעולם החרדי יש שני אופציות או לצאת בשאלה או למות.

 

[ניצוצות של הבנה]

קדוש

צ'מע. נראה לי כי אילוצי תסריט או שיקולים אומנותיים הם תירוץ גרוע לאי דיוקים שגובלים בעיוות המציאות. ראיתי את הסרט, ועם כל "האהבה" שלי למה שמייצגות הדמויות בסרט לא יכולתי להרגיש בנוח עם הצגת הדברים בצורה כל כך לא מדוייקת. בסוף הסרט אמרתי לפרטנר שהיה איתי: לעזאזל, מי היה היועץ לרקע הדתי של הסרט. אם בכלל היה. כעת אני כבר יודע את שמו. לא שזה אומר לי הרבה.

 

[Mr Majar]

תיקון

הוא לא היה היועץ הדתי אלא היועץ האומנותי. היה להם הרבה יועצים דתיים, אגב הם חיו בתוך מאה שערים כמעט חצי שנה לפני הסרט. אני מבין את מה שהפריע לך, גם לי זה הפריע, אבל תראה את זה ככה. אתה יכול לעשות סרט שיהיה מדויק כמעט אחד לאחד למקור ואז יוצא לך סרט בינוני כמו טרויה או שאפשר לעשות סרט עם פרשנות ועם אי דיוקים נצרכים ויוצא סרט מצוין כמו נסיך מצרים. תחשוב על זה.

 

[Mr Majar]

חוץ מזה

איזה קטעים כל כך הפריעו לך?

 

[הלך המנוח]

הרבה . לא נהניתי מהסרט בכלל

מתחיל בברכות ממתי מברכים ככה בחדר שינה ועושים את הכל ביחד? ממתיד ממתי נשים הולכול לבית כנסת ככה סתם ביום של חול? ועודף הבית כנסת מוצג כמקום של בטלנים על גבול מטומטמים שמסתובבים כל הזמן הלוך ושוב מסביב לבמה. זה נראה מזעזע. וגם הרבה מוצג כאיזה מאפיונר שלא מענין אותו כלום והוא לא רגיש בכלל. הרבה פעמים לא נכון. בקטע שהוא מתחתן אתה וקורע לה תצורה באכזריות - זה ממש לא יכולתי לראות. וזה מנוגד לכל דבר. אני לא מאמין לזה. בקיצור זה לא משקף.

 

[ניצוצות של הבנה]

מה שהפריע לי

תוכל לראות בתימצות בהודעה של הלך המנוח בשם "הרבה. לא נהניתי מהסרט בכלל" תראה אני מבין לחלוטין את מה שאתה רוצה להבהיר ואני מקבל לחלוטין את עיקרון הקריקטורה שחייב לחול גם על סרטים או על כל נושא שאתה רוצה להדגיש ולחדד. כי בלעדי זה הסרט יהיה משעמם וחד גוני. כך זה עובד במכירות בפרסום ובכלל בעולם המדיה התקשורתית. אבל לדעתי גם קריקטורה שמעצם טבעה באה להדגיש את הקיים הבולט לעומת הקיימים שלא מובלטים, לא אמורה לשנות את המציאות אלא רק להעצים ואפילו לנפח חלקים מסויימים ממנה. לא להמציא דברים חדשים שמבוססים על חצאי אמיתות. מקוה שהבעתי את עצמי באופן ברור.

 

[rigoletto111]

הבעייה בסרט שהוא מציג דמויות

בצורה שאיננה יכולה להתקיים במציאות. כמו נשים שהולכות לבית כנסת ביום חול. וכל מיני התנהגויות דתיות שלא מתקיימות כך.

 

[Mr Majar]

סבבה

הבהרת את עצמך בצורה מושלמת, ואני לא מנסה לשכנע אותך שאתה טועה כי אתה צודק- ומאותם סיבות כאשר דיסני עשו את הסרט הרקולס הקהל ביוון זרק פופקורן על המסך כי הם שינו את הסיפור. אני פשוט מעדיף להביט על הצדדים שהם כן הצליחו לתפוס, על הרגעים הקטנים שהם כן אמת. נכון בעל לא מניח תפילין ליד אישתו ולא אומר לאישה שהוא אוהב "אני מכבד אותך" זה שטויות. מצד שני, כאשר נראה בהתחלה שהם ישנים במיטה זוגית ואז מבינים שהם ישנים בניפרד, או שדוקא אלה שלוקחים את הדת בצורה "קשה" כמו זה שנוסע במכונית וצועק לכולם ברמקול של הרכב או שהוא צועק את הברכה לפני לימוד התורה- דוקא הם אלה שמרביצים לנשים שלהם.

 

[בן הרב]

../images/Emo31.gif קדוש

ראיתי את הסרט ויצאתי ממנו כעוס ומאוכזב כמו שנאמר כאן באחת מהתגובות, אם החילונים רוצים סיבה לשנוא את הדתיים אז עשו כאן סרט טוב!, אבל אני לא רואה בזה כל הבדל "מהשטרימר" שהציג קריטורות על היהודי השפל, ותודה שהעלת את השם של היועץ האומנותי אילן מוסקוביץ אילן עשית עבודה גרועה ואין כאן אומנות כלל. ואם את רוצה להביא ראיה לדברך מסרטים על רמה, גם לא הצלחת שהרי אם ראית את הסרט "אשת חייל" ולא זוכר כרגע מי השחקנים/והבמאי, או אולי לצורך העניין "היועץ האומנותי", סרט שדי קרוב לנושא ובלי יותר מדי עיוותים, ובהחלט בלי שינאה עיוורת, "היועץ האומנתי" העביר שם את המסר טוב מאד. לדעתי זו בושה שאמריקאי שבקושי חי בין חרדים יכול היה, או אולי נאמר: השקיע יותר בלימוד הנושא שכתב עליו, מאשר ישראלי שמתחכך יום יום עם החרדיים. לסיכום החבר'ה שכתבו, הסריטו, ויעצו, בסרט הזה "קדוש" עשו עבודה גרועה מתחת לכל ביקורת, וכל זה בלי לדבר על רמת הלבוש, הרקע, והצילום,שזה נעשה ברמה של הצגת בית ספר, בקיצור חברה חפפנים שהפליצו סרט גרוע.

 

[כבשה תוהה]

אני לא בטוחה שזה הסרט

שאתם מדברים עליו, אבל אם כן, הנה הפרטים. http://www.third-ear.com/p_prod.aspx?id=22063

 

[הלך המנוח]

שום דבר לא מצדיק עיוות המציאות

אם יש להם בעיות אז שלא יעשו תסרט הזה!!!! למה לעשות מוזיקה אם העיבוד שלה נשמע מזייף? חורק? רעש באוזניים???

 

[karmma]

תלוי מה מחפשים

החילונים רוצים בדרך כלל להבין מדוע הם שונאים חרדים והצגה כזו מספקת להם תמורה מלאה לכספם. וסקס כמובן אף פעם לא הפריע למכור מוצר. ועיוות המציאות? החרדים הם לא מציאות, סתם חלום בלהות, בעיקר אם תחשוב כך...

 

[Mr Majar]

לא ראית את הסרט!!!

הסרט אין טיפת סקס, אפילו לא עירום.

 

[הלך המנוח]

יש . אכזרי. מתחת לשמיכה

 

[Mr Majar]

אכזרי אבל לא במובן שהיא כתבה

 

[הלך המנוח]

אז אתה מתכוון שעשו סרט דמיוני?

אז תגיד. לא ידעתי... זה באמת נרא הכמו סיוט כל הסרט הזה. כולו שחור ואפלולי. בבתים ישנים ומגעילים. מדע בדיוני בדרך כלל צבעוני ומשוכלל יותר