הפער.

[05451]

הפער.

חוסר השויוניות יוצר את המעמדות בציבור.
חוסר הערכה למקצועות מסוימים שחשובים לא פחות מכניס הרבה משפחות למצוקה. זהו.

 

[קליט]

נראה שיש בזה הגיון, לא ?

"מסדר סחורה בסופר" למשל מקבל שכר מינימום כי לא צריך לזה הכשרה כמעט, ו"סנדלר" או "נהג" או "מנהל חשבונות" מרויח יותר כי יש לו מקצוע, והבן אדם היה צריך להשקיע וללמוד כדי לרכוש את המקצוע, ו"רואה חשבון" מרויח עוד יותר כי הוא למד יותר, ויש מקצועות יחודיים שמרויחים בזה יותר כמו "איש מכירות", או "עובד בנמל", או "עובד חברת חשמל", או "קצין בצבא", או "עובד עיריה באוטו פח הזבל" . . ואישה שמוכשרת לא פחות - מרויחה פחות, למה ? . . . (אולי כי . . לא נאמר עליה "בזיעת אפיך `תאכל לחם`....) זהו.

 

[05451]

לכאורה אתה צודק.

כמו שציינת אנשים שרכשו השכלה ועמלו עבור השגת הידע יקבלו יותר..
השאלה שלי מה קורה במקרים שהם לא מתומחרים על פי השכלה.
קח את חיים רומנו. מנכל אלעל לשעבר. האדון הנחמד הזה גרף לכיסו מדי חודש מליון שקלים ללא קשר לכמות התארים שיש לו. עובדי נמל, בכירים ברשויות המס ורשות שדות התעופה.
זה פער בעיני. פער שלא אמור לקרות
.נוסף יש לנו פער על רקע סקסיסטי לחלוטין. גברים מקבלים יותר. נקודה. ולא משנה ששנינו רכשנו את אותה ההשכלה. וזה עוד יותר מתסיס!

 

[קליט]

אם יש פער כלפי מעלה

זה לא אמור להטריד אותנו, אלא א"כ זה כספי ציבור . העיקר שיש את ההגיון הבסיסי שבו כל מי שהשקיע בהשגת מקצוע יקבל יותר . *מעניין למה אישה מקבלת פחות ? . . . אולי היא נעדרת יותר בעבודה /בעקבות ילד שלא הרגיש טוב ? . . אולי היא לא מרגישה טוב לפעמיםםם ? . . (רק שאלתי..) וגם, אי אפשר להגיד לה דבר במקרה והיא יולדת שוב ושוב ושוב

 

[05451]

על פי הלשכה לסטטיסטיקה

עולה כי נשים נוטות להיות משכילות יותר.
נשים עובדות כ-12% פחות מגברים בממוצע.
מצד שני, נשים מקבלות כ-16% פחות כסף עבור שעת עבודה בממוצע. יתרה מזאת, הפער גדל עם שנות הלימוד.נשים עם
עם 0-8 שנות לימוד מקבלות 12% פחות לשעה מגברים עם אותה רמת השכלה בממוצע, אבל אלה עם 16+ שנות לימוד מקבלות 23% פחות לשעה בממוצע.
אז לא בהכרח ששכר קשור לרמת השכלה..

 

[קליט]

ברור !

זה קשור גם במה שיש לך או אין לך איפשהוא בגוף . . . . . . שוב, יש פה הגיון . אישה היא גם כאב ראש למעסיק, היא `יולדת` בשעה טובה ונעדרת מהעבודה לפני הלידה ואחרי הלידה (ומשלמים לה ? ומי משלם ?...) ויתכן שהיא נעדרת יותר מהעבודה עקב בעיות עם הילדים וכו`, לכאורה יש גם יותר נשים שפורשות לצמיתות מהעבודה כדי לגדל את ילדיהן . אז בתכל`ס, הגיוני שמשלמים לה פחות . **אורנג`, שמתי לב שיש ברחוב החרדי לפחות, - יותר הצעות עבודה לנשים, אולי מדובר בעיקר בשעות אחרי הצהריים והערב שלא הכי מתאימות לאישה עם ילדים . .

 

[05451]

הנתונים שהבאתי התייחסו לכמות שעות זהה

אין שום סיבה שנשים תרווחנה פחות. בנוסף, גבר יכול לקחת היום את החופשת לידה עבור אשתו. כך שגם גבר יוצא לחופשת לידה.
אגב גברים יוצאים למילואים.. גם לא הכי שווה למעסיק. אני חושבת שמעבר לזה שנשים נעדרות יותר יש כאן עדיין אפליה על רקע מיני. נשים שוות פחות.. חכמות פחות.. מה לעשות? קשה למחוק הרגלים של אלפי שנים.. ייקח קצת יותר זמן למחוק את השוביניזם מן העולם. טוב שיש לנו כבר זכות הצבעה. זה גם לא מובן מאליו.

 

[קליט]

ממש לא נראה לי

‏"אלוקים עשה את האדם ישר" ובכל זאת - החזק שולט על החלש . אז עדיין יש את הסיבה שנשים יוצאות להן לחופשת לידה ארוכה ארוכה, ומילואים זה תקופה די זניחה של כ 3 שבועות עד גיל 40/45 , וגם, נשים פחות מתעקשות על משכורת גבוהה, הן מתמקדות בחיפוש אחר מקום עבודה קרוב לבית, מקום נחמד, נקי, מואר, שעות עבודה נוחות וסביבה נחמדה, ובסביבה נשית אולי ? . . . לגברים יש כבוד ביטחון עצמי וסדר עדיפויות שונה, וחשוב להם קודם כל משכורת מכובדת, והמעסיק קולט את הענין . לדעתי, גברים מעריכים נשים, הרבה נשים הן חכמות ונבונות מסודרות ואחראיות, ואף יותר מגברים ! . טוב, אז אולי נשים נוטות להיות תמימות עד גיל מסוים, זה לא משנה . והיה דוקא מתאים שמעסיק גבר ירצה לשלם תשלום שוה לאישה /מרשימה שתעבוד לה במשרד שלו תלעס מסטיק ותפריח את השממה . . ובודאי יש כאלה שמשלמים לאישה כמו לאיש, ואף קצת יותר . בגדול, יש את הסיבות שציינת לעיל

 

[קליט]

‏*שציינתי לעיל

 

[05451]

החזק שולט על החלש?

 

[קליט]

יש לאדם מצפון, מאידך החזקים שולטים וקשה לשנות זאת

ובנידון שלנו, יש כללי שוק ויש רבים שהולכים לפי הכללים האלה, ולא בגלל שנשים הן חלשות או חזקות או מעורכות יותר או פחות . *יתכן בכלל שלנשים משלמים יותר, והן זוכות להטבות ולהעלמת עין פה ושם, ומישהו טעה בסטטיסטיקה . *יתכן גם שזה תלוי אם זה מעסיק או מעסיק . מכל מקום תנוח דעתך, מה גם שהרבה נשים מעסיקות את עצמן בגננות תפירה בשידוכים ובעסקים שהן מנהלות בעצמן יפה יפה

 

[05451]

תהיה אתה שדכן או גננת

אני מדברת על מקצועות אמיתיים..

 

[קליט]

הלוואי שאזכה שאהיה שדכן ואשתי גננת, זה גם מרתק

גם מתכנתת מחשבים ועובדי הייטק מקבלים אותו דבר - מסתבר, אולי אם תהיי כלכלנית בחירה בבנק ישראל אז תקבלי 90 אלף לחודש במקום 100 אלף . . הרבה מהמחקרים הם לא מדויקים /בעליל . על כל מחקר - יש מחקר אחר שאומר ההיפך, ויש גם תפיסות מוטעות, - למשל ברפואה, הגוף נתפס כמכונה משוכללת, מטפלים בסימפטומים, מטפלים בנקודה ולא במכלול, לא מענין לרופא מה הסיבה הריגשית למחלה, ואם התרופה שהוא נותן גורמת למחלה/הפרעה אחרת . . "יש חיים ולא איכות חיים", והנה פתאום הרפואה בנסיגה, אנשים מקבלים פרקינסון וכו` בגיל צעיר . .

 

[קליט]

חוץ מזה נראה שהסטטיסטיקה מדברת על משרדי ממשלה מאובנים

הקופאית בסופר ממול מקבלת פחות ? . . . אשת מכירות מקבלת פחות ? . . . עיתונאית מקבלת פחות ? . . . חברת כנסת מקבלת פחות ? . . . מוכרת בחנות מקבלת פחות ? . . . פקידה בבנק מקבלת פחות ? . . . רוקחת מקבלת פחות ? . . . רופאה מקבלת פחות ? . . . שלא לדבר על נשים עצמאיות . . .

 

[05451]

הססטטיסטיקה מדברת באופן סטטיסטי

בכל מקום יש לך את האנשים של שמרויחים יותר ומרויחים פחות. אבל הם יוצאי דופן.
כשעושים סטטיסטיקה מדברים על חתך רוחב של האוכלוסיה. כל מקצוע וכל שדה.
משלבים גם וגם.. למרות הכל התוצאה מצביעה על הנתונים הללו.

 

[קליט]

תבדקי באותיות הקטנות . .

חוץ מזה שציינת שהבעייה העיקרית זה במשכורות הגבוהות, אם זה ככה רק במשרדי ממשלה הרי שאין לסקר כל ערך . . בכולופן, אל תצטערי ואל תקחי זאת אישית שזה בגלל שאת אישה ולא אוהבים נשים . העיקר שאת אוהבת ומקבלת את עצמך . *יתכן עוד סיבה למסיבה, באה אישה ואומרת שהיא חייבת לסיים את העבודה ב 4 . . .

 

[קליט]

אורנג`

תלמדי נא לשרשר במקום הנכון . תודה רבה

 

[אנה אפנה613]

לא הבנתי

לאן את חותרת?

 

[05451]

אני?

האמת שאני כבר לא זוכרת מה היה ה main goal של השרשור הזה...

 

[ספiרטkית בנשמה]

מעמדות

קיים בכל חוג
ואין מלאכה שמפזה את בעליה רק הבעיה שנשואים לה יגידו