הסכמי וסטפיליה

[עידןשריר]

הסכמי וסטפיליה

מהי החשיבות ההיסטורית של "שלום וסטפיליה" (ההסכם שנחתם לאחר מלחמת שלושים השנים)

 

[gadi7]

לא וסטפיליה אלא ווסטפאליה

ההסכם נתן לשליט המדינה/הנסיכות.הממלכה את הזכות לקבוע את הדת השלטת בתחום שלטונו. ניתן היה לבחור בין שתי אפשרויות: (נצרות) קתולית או לותרנית=פרוטסטנטית. הסכם זה הכיר בעצמאות הולנד ומדינות/נסיכויות גרמניות ,מנע את איחוד גרמניה ודחה אותו ליותר ממאתיים שנה אח"כ. כמו כן הוכרה עצמאותה וניטראליותה של שוויץ. הסכם סימן את ראשית עלית המדינות הלאומיות באירופה. ההסכם גם הניח את היסודות למערכת היחסים/דיפלומטיה הבינ"ל כפי שהיא מוכרת לנו כיום.

 

[איזידור דאקאס]

כמו כן... (-;

לגבי חשיבות והבנה של שלום ווסטפאליה, תבדוק בספר של ההיסטוריון טראווליאן עמ' 486. (להפניה מדוייקת יותר תצטרך לענות מהיכן היה הקטע המצוטט לעיל), המנחש נכונה יזכה בחופשה בקלאב הוטל לוטראקי בנגורנו- קארבך.

 

[Boogieman]

טענה מעניינת בהקשר הזה.

יכול להיות שמושג חופש הדת הגיע לחשיבה האירופאית בגלל שלא הושגה הכרעה במלחמות הדת ולכן הוחלט שכל שליט יקבע את הדת בארצו כרצונו.

 

[TaL53]

זה לא היה חופש דת

מה שהסכם ווסטפליה גרם הוא לזה שמדינות פרוטסטנטיות התנתקו סופית מהאפיפיור ולא היו צריכות לקבל את אישורו לכול דבר. אבל חופש דת זה ממש לא בכיוון. כול שליט\נסיך בחר את הדת של ארצו, אבל הוא בחר את הדת בשביל כול נתיניו. אז איפה החופש?!

 

[Boogieman]

לא הבנת את כוונתי, אסביר שוב.

הטענה היא שהמושג המאוחר בהרבה של חופש הדת, התפתח לאט לאט בגלל שקתולים ופרוטסטנטים נאלצו להשלים עם קיומם אחד של השני, וזה בעקבות חוסר היכולת להכריע במלחמות הדת, שבא לידי ביטוי בהסכמי ווסטפאליה.

 

[TaL53]

הם ממש לא השלימו

אומנם בזירה המדינית הם לא הגיעו להכרעה אבל במדינות בעלות אוכלוסיה פרוטסטנטית וקתולית נמשכו מלחמות הדת. אם זה באנגליה שבה היו רדיפות נגד קתולים(מרי מלכת סקוטלנד) ובכלל המלחמה של אנגליה בספרד ופורטוגל לבשה אופי של מלחמה בין קאתולים ופרוטסטנטים. וגם בצרפת אחרי שביטלו את האדיקט של נאנט רוב ההוגנטים גורשו מהמדינה.

 

[Boogieman]

אנחנו מדברים על התחלה של תהליך

וגם זה ברמת האולי, לא מדובר במשהו מיידי. בסופו של דבר, אירופה נותרה מפולגת מבחינה דתית עד היום.

 

[TaL53]

כמו בכול סכסוך דמים ארוך

הקיום מתאפשר בסופו של דבר רק כששני הצדדים מגיעים להבנה שהמשך המאבק לא מועיל לאף אחד מהם.