המלצה על ספר

[TaL53]

המלצה על ספר

סיימתי לקרוא עכשיו את הביוגרפיה של סטלין של רדזינסקי. ספר ממש מומלץ למי שמתעניין בתקופה ובנושא. סה"כ רדזינסקי מחדש לא מעט על האיש,המסתורין שאפף אותו וההשפעה שלו על העולם. כמו כן רדזינסקי ממשיך לבסס ,בעזרת ארכיוני הק.ג.ב לשעבר, את הטענה שסטלין תכנן לפתוח במלחמה נגד גרמניה ובעצם היטלר הקדים אותו בכך.

 

[mishauli]

מן הראוי היה שיציין את ויקטור סובו-

רוב. בכלל, היסטוריונים רוסיים רבים כבר קיבלו את תורתו של סובורוב, אבל נמנעים מלנקוב בשמו או שטוענים כי הוא לא רציני מספיק. אין זה אומר, כמובן, שהאמת ההיסטורית נקבעת בדעת הרוב!

 

[אנטוליו]

מה מוצאו של יוסף?

יש אתר שטוען שסטלין היה ממוצא יהודי וכך גם כל שלוש נשותיו: In the Georgian language "shvili" means son of, or son, as in Johnson. "Djuga" means Jew. Therefore Djugashvili means Jewison. So Joe Stalin's real name, before he changed it, was Joe Jewison. It gets better, his name was Joseph David Djugashvili, a typical Jewish name. During his revolutionary days he changed his name to "Kochba", the leader of the Jews during one of the anti-Roman uprisings of the Jews. Russians don't change their names. Georgians don't change their names. Jews change their names. ברם, עד כמה שידוע לי, שם אביו היה וויסריון והוא למד בבית ספר לכמרים. איפה האמת?

 

[TaL53]

סטלין היה גרוזיני

שם אמו היה יקטרינה(קקה) ושם אביו היה בסו(וסריון). שניהם היו נוצרים אורתודוכסים שחיו בגורי. סטלין בתחילת דרכו כן למד בסמינר לכמרים בטיפליס אבל גורש משם אחרי כמה זמן.

 

[אנטוליו]

זוהי הגירסה הרשמית הידועה.

כידוע לך, סטלין ניסה להסתיר כמה עובדות מעברו ואף חיסל כמה מהקרובים שלו על מנת שהאמת לא תצא לאור. למה אתה חושב שהגירסה שהבאתי אמינה פחות? אינני יודע גרוזינית, אך בוודאי אפשר לברר אם "ג'וגה" בגרוזינית זה יהודי.

 

[18zoot]

אפשר את הלינק לאתר?

יש לי חדש מאוד כבד שזה אתר ריאקציאוני שמנסה להוכיח שהבולשביזם היה יהודי.

 

[טשאפק]

ודאי

ע"י חיפוש אחד המשפטים מהקטע בגוגל, אפשר להגיע לאתר.

 

[masorti]

כמובן שמדובר באתר גזעני ואנטישמי...

הנה תחומי העיסוק שלו. למה זה לא מפליא אותי שאנטוליו מסתמך על מידע של קיצונים אנטישמים? (רמז א': מצא מין את מינו. רמז ב': הלך הזרזיר אצל העורב.)

 

[אנטוליו]

../images/Emo13.gifמה שלומך, מסורתי?

מזמן לא התווכחנו. מה, גם אתה חוטא לפעמים ומבקר באתרים אנטישמיים?

 

[TaL53]

ידוע שסטלין סילק

את כול חבריו\בני משפחתו של אישתו הראשונה שהכירו אותו בתקופת חייו הראשונה מתוך רצון למחוק כול זכר ל"יוסף הישן", הוא גם שינה את תאריך הולדתו מתוך כוונה זאת. אבל הטענה שהוא היה בעצם יהודי אין לה כול יסוד ואפשר להוכיח זאת מאוד בקלות ע"י עיון במסמכים הרשמיים ששרדו מהתקופה הצארית ושנמצאים בארכיונים ברוסיה. אבותיו של ויסיריו היו גרוזינים מדורי דורות שחיו באוזר חיאחוויס שבגרוזיה ומאוחר יותר עברו לכפר דידי לידו.ןיסריו עצמו הגיע לגורי כתושב ארעי והכיר שם את קקה שהייתה בת 16 אז. אחרי מותו של סטלין נפוצו שמועות שהוא לא ההי בנו האמיתי של ויסריו והועלו כמה תאוריות לגבי אביו האמיתי. אחת מהתאוריות היו לגבי סוחר יינות יהודי מגורי בשם יאקוב אגנאטאשוילי שקקה עבדה אצלו במשק בית. יאקוב גם מימן את לימודיו של סטלין בסמינר לכמרים. אבל לפי עדויות של אנשים שהכירו את יאקוב עולה שהוא בכלל לא דמה לסטלין ולכן אפשר להגיד בוודאות שויסריו אכן היה אביו של יוסף.

 

[אנטוליו]

אם כך, סיפורו מזכיר במקצת את סיפורו

של היטלר. שניהם היו דיקטטורים אכזריים. אמהות של שניהם עבדו במשק בית של יהודים ויש חשד סביר שהתעברו מהם. שניהם עברו התעללות קשה מצד אבותיהם. כנ"ל, בשינוי קטן - איני יודע אם גם אמו עבדה במשק בית, גם לגבי גנרליסימו פרנקו.

 

[TaL53]

בשינוי קטן אחד

אין שום חשד סביר ובלתי סביר שאיכשהו היטלר או סטלין היו בנים לא חוקיים ליהודים.

 

[אנטוליו]

../images/Emo6.gif נו, לפעמים המציאות עולה על

כל הדמיון.

 

[sigmund7]

מעניין שבקונספירציות של האנטישמים

תמיד האבות של הצוררים הם יהודים ואילו האימהות אריות. אצל בני דמותך היהודיים המוצא נקבע דווקא ע"פ האם (האימא הערבייה של פרס, למשל).

 

[טשאפק]

שמו המחתרתי היה קובה, לא כוכבא

וזה ע"ש דמות ספרותית, לא ע"ש בר-כוכבא. אני לא יודע גרוזינית אבל לא אתפלא אם גזירת השם דז'וגשוולי אף היא שקרית. שווילי זה אמנם בן, אבל דז'וגה זה לא יהודי. מובן שהטענה שרק יהודים משנים את שמותיהם, ואילו גרוזינים ורוסים לא, כוזבת לחלוטין: לרמונט, למשל, נעשה לרמונטוב. כאן מדובר בכלל על שמות מחתרתיים, שכל חברי המחתרת אימצו, כדרך אנשי מחתרת. תצטרך לחפש במקום אחר, אנטישמי חביב! אני בטוח שאתה לא סתום עד כדי כך, שלא עלה בידך להבין בעצמך שמדובר בבבל"ת. אם ייחסת לו שמץ חשיבות, אין זה נובע אלא מרצון עז שלך שזה יהיה נכון ותקבל אישוש לאנטישמיות שלך. מובן שאתה גם מחפש לעצבן סתם, אבל לתחושתי יש כאן משהו מעבר.

 

[TaL53]

מקור השם קובה

קובה היה גיבור ספרותי בספרו של הסופר הגרוזיני קאזבגי "רוצח האב". בספר קובה היה מין רובין הוד גרוזיני ששדד מעשירים ונתן לעניים ויוסף הצעיר הושפע מאוד מדמות זאת.

 

[טשאפק]

מסתבר שזו דמות עממית גרוזינית

ומשם לקח אותו סופר את הדמות.

 

[אנטוליו]

../images/Emo13.gifטשאפק חביב, גם אתה מקטלג אותי?

בסה"כ תהיתי אם יש אמת בטענה שהבאתי מהאתר ההוא. למה אתה חשדני כ"כ? אסור לשאול שאלות בנוגע ליהדותם של אנשים ידועים בהיסטוריה? נניח אם אני אטען שלנסקי היה גנגסטר, מקסוול היה נוכל ומרבית האוליגרכים מרוסיה הם ממוצא יהודי, אז זה אומר שאני אנטישמי? השאלה צריכה להיות אם זה נכון או לא נכון מבחינה היסטורית, כל שאר הספקולציות שלך מריחות פרנויה. אתה, כמו יהודים טובים אחרים, מחלק את העולם לפילו-שמים ואנטישמים בלבד, לבן ושחור. אז יכול להיות שבמיקרה הנוכחי זה בבל"ת, אך האם כך גם שאר הנתונים של האתר? האם, למשל, מרבית ראשי מהפכת אוקטובר לא היו יהודים? מה, אסור כבר לשאול שאלות נוקבות מבלי להיחשב לאנטישמי?

 

[טשאפק]

חששתי לרגע שאתה אנטישמי

מתברר שאתה רק גולש באתרים אנטישמיים מובהקים, מייחס אמת לקשקושיהם, ונהנה לחפש שורשים יהודים לרשעים שונים.

 

[אנטוליו]

../images/Emo22.gifבתיפושי אחר האמת אני גולש בכל

האתרים. אנו לא בסין וזה עדיין מותר כאן. אני לא מקטלג אותם לאנטישמיים או פילו-שמיים, טוב ליהודים או רע ליהודים, שהיא, לדעתי, גישה אגו או אתנו-צנטרית צרת אופקים. אני לא פוחד מהאמת ותהיה אשר תהיה.