המחלה

המחלה

פעם בשבוע במקום העבודה שלי, מביאים לנו ארוחה ואנחנו יושבים יחד. לפעמים אני מוצא מה לדלות - חומוס, ירקות, חתיכות הסושי בלי דגים... ולפעמים לא, ואז פשוט אני יושב עם הקולגות, ואח"כ קופץ להביא לי ארוחה ממסעדה ליד, שיש בה אופציות טבעוניות.
לפעמים שואלים אותי למה אני לא אוכל, ואני אומר לקונית שאני לא אוכל את השישליק/קבב/עוף... וזהו.

בארוחה הבשרית שהביאו היום, החליטה השותפה שלי לצוות - שאיתה דיברתי איתה על הטבעונות שלי - "להוציא אותי מהארון". וכששאלו אותי למה אני לא אוכל, היא הודיעה שאני טבעוני.

וכל הפרצופים בשולחן, באחת לבשו בעתה, כאילו שמעו הרגע שחליתי במחלה קשה.
ומאותו רגע, כשהבעתה התחלפה בחיוכים, הפכה הארוחה למופע סטנד-אפ רב משתתפים על חשבוני:
החל מחיי האומללים שכנראה יהיו קצרים מאד, וכלה בבדיחות על למה אני מקבל "התעללות בירקות" שגדלים צפופים בארוגות או כשחותכים אותם באכזריות לתוך הסלט.

מסתבר שככה נתפשת הטבעונות פה: בין רחמים על מחלה קשה שלקיתי בה, לבין גיחוך על אפיזודה ביזארית שאני כנראה עובר.

זהו, רק רציתי לפרוק.
 

noa555555

New member
תחייך אליהם בחזרה, בבטחון ,

גם אני עברתי גיחוכים בהתחלה. לגלוגים אפילו מאדם שהיה אמור לאהוב אותי מאוד ולהאמין בי , שאמר "הא, אני נותן לך שלושה חודשים ואת חוזרת לאכול סטייקים " . נו טוב, מסתבר שהוא טעה, לא?
אתה יודע למה אתה שם .
עכשיו הברירה בידך אם לידע אותם גם כן , ולהתכונן עם תשובות כמו שצריך (כמו למשל עם הצמחים שאתה לכאורה רוצח, שטבעונים חוסכים גם בצמחים בעולם הזה , זו עובדה , אבל צריך הרבה יותר צמחים כדי להאכיל את בעלי החיים שעל הצלחת שלהם מאשר לאכול אותם ישירות באותו משקל וכד, פי 7 עד חמישים , ליתר דיוק, כולל מים בטירוף שמבזבזים בתעשיית החי וכד )
או פשוט לא לענות להם, רק לחייך בבטחון בחזרה - ולא להרגיש שאתה חייב דין וחשבון לאף אחד.

גנדי אמר : - בהתחלה הם מתעלמים ממך , אחר כך הם צוחקים עליך, אחר כך הם נלחמים בך , ובסוף אתה מנצח " . אני מאמינה לו . כנראה ידע על מה שהוא מדבר .

התחושה שלך מוכרת פה, אני מאמינה שלכולנו. זו לא התמודדות פשוטה
ועדיין יכולה להגיד לך במלוא הכנות - תחושת השלמות שיש כשלא צורכים את החיות האומללות האלה , אין לה תחליף .
אז שילגלגו. תהיה חזק . זה יעבור להם כשיראו שזה לא מזיז לך . הם מלגלגים עליך כי הם יודעים שאתה צודק ואין להם דרך אחרת להמשיך לאכול את הגוויות האומללות האלה שבכו כל הדרך לצלחת . אחרת מה יעשו ? זו תגובה של פחד. אז תרגיש החזק בסיטואציה . כי הפחד אצלם, לא אצלך, ובצדק שכך .

ואם כן תרצה לענות, תכין לך בראש לשנן תשובות מוחצות . זה תמיד טוב . זה חשוב ללמוד את החומר ולדעת מה לענות להם .

ותראה כמה שזה יפה : אל תשכח לרגע למה אתה שם . מחזקת את ידיך


https://www.facebook.com/photo.php?...08925454880.2111387.1597914428&type=1&theater
 

merkuri

New member
לא קל


טוב שפרקת.
לאנשים שלא אוהבים להתווכח ולדבר, זה יכול להיות קשה ובעייתי.
אני הייתי מאוד כועסת על השותפה שהוציאה אותך מהמקרר מבלי לשאול אותך. הדרך האישית שלי להתמודד עם סיטואציות כאלה זה פשוט לפרוץ במונולוג על החיים של בע"ח במשקים, להקדיש לזה חמש דקות ככה, ואז לבקש מאחרים לכבד אותי ולא לצחוק על זה יותר. מבחינתי מי שלא מסוגל להתנהג בכבוד בסיסי שכזה, אני לא רוצה לשבת איתו לשולחן.
ושוב, קבל
 

subatoi

New member
תזכור דבר אחר: הם מ-פ-ח-דים.

הדרך שלהם להתמודד עם ה"איום" הזה על אורח החיים שלהם ועל מה שהם רגילים ואוהבים היא ללגלג. שילגלגו. צוחק מי שצוחק אחרון.

כשמישהי בעבודה שלי עשתה פרצוף מופתע פשוט עניתי לה "את נראית מאוד מודאגת ולא ברור לי למה", כדי לענות מראש גם על זה שאין לה מה לדאוג, לרמוז שהדאגות שלה טפשיות - וזהו.
כשאומרים לי ש"זה זמני וזה יעבור" אני אומר שאני מכיר הרבה אנשים שאמרו להם את זה - וזה לא עבר להם.

בסופו של דבר כל אחד מאיתנו חווה פידבקים אחרים מהסביבה. אצל אחד הסביבה תומכת והמשפחה לא, אצל אחד זה הפוך, אצל שלישי זה גם וגם. הכי טוב זה להסתובב במקומות כמו הפורום הזה, שיש בו הודעה כמו שלך בערך פעם בשבוע, וללמוד תגובות טובות ותשובות טובות. הרי רוב הדברים שנאמרים ע"י אנשים כאלה הם לא רציניים ולרוב הם גם לא באמת מתכוונים אליהם. והדברים האלה גם חוזרים על עצמם. ככה שלאט לאט לומדים את התשובות הקבועות לשאלות הקבועות, ומגיעים לסיבוב הבא מרופדים בעור יותר עבה ומצוידים בכלי נשק יותר טובים כדי להחזיר "מלחמה".

וכן, לדעת שכולנו שומעים תגובות כאלה, דומות יותר או פחות, זה הכי חשוב. תזכור שאתה לא לבד גם כשאתה בחזית. כולנו נלחמים במקביל בכמה חזיתות ובכמה קרבות, שהם כולם חלק מאותה מערכה גדולה ומתמשכת.
ואנחנו מובילים!
 
תודה על התגובות


אני חייב לציין שלמרות התחושה הלא נעימה, לא היתה לי בעיה להסביר למי שגם שאל (ולא רק התבדח).
כי ברור לי למה ואיך אני שומר על טבעונות. הסיבות הבריאותיות והאידיאולוגיות, והמקורות התזונתיים המגוונים שיש מהצומח.
אבל את רובם זה בכלל לא עניין.

אגב, מעבר לעניין הספציפי של הטבעונות, היה לי פשוט קשה לעכל את גסות הרוח של חיטוט בצלחת של מישהו, והעברת ביקורת על מה שיש (או אין) שם.
 

ladybug6

New member
יש לי חדשות טובות וחדשות רעות

החדשות הרעות הן שתצטרך לבלות עוד די הרבה ארוחות צהריים עמוסות דאחקות עד שזה יימאס להם.
החדשות הטובות הן שכשבסופו של דבר יימאס להם, הם יתחילו להקשיב לך באמת, ולהיות מושפעים ממך, גם אם לא תנסה לשכנע אותם באופן פעיל, ורק מעצם הנוכחות שלך איתם והדוגמה שאתה מהווה.
הבנזוג שלי חווה את אותו דבר בדיוק לאחרונה, הוא נהיה צמחוני, ומאז (כבר כמה שבועות) זה נושא השיחה של ארוחת הצהריים כל יום. ומשיחה לשיחה, מארוחה לארוחה, הדאחקות וטיעוני הנגד פוחתים, ויש יותר ויותר סקרנות ושאלות רציניות. מאז שהוא נהיה צמחוני שם, שניים נוספים כבר הכריזו שגם הם מפסיקים לאכול בשר (!!!). ויש עוד שניים שבדרך לשם.
אז תתעודד, גם דרך הדאחקות המסרים שלך עוברים, והצחוקים זה הדרך שלהם להתמודד עם אי הנוחות שזה יוצר אצלם. או שזה סתם מבורות. כך או כך, עם הזמן זה משתפר
 
כבר יש אחד שסיפר לי שהוא מצמצם בשר כמה שיכול

והפסיק עם מוצרי חלב כי הוא מבין שהם לא טובים לגוף.

אז יש תקווה
 

new blood

New member
מזדהה לגמרי

(חדש בפורום ד"א)
הייתי עובד במסעדה כמלצר וכל פעם כל העובדים היו יורדים על איזו פיצה/המבורגר/וואטאבר על חשבון הבית, ותמיד כשלא השתתפתי זה היה בין תגובות של רחמים (קיצוניות אחת) ללגלוג (קיצוניות שניה).
מעטים היו האנשים שבאמת הבינו מה הסיבות מאחורי זה.
אבל אחרי הכל קח את זה בקלות, ותנצל כל הזדמנות כזו להסביר לאנשים על טבעונות, מעט מאוד באמת יתעניינו, אבל אפילו אם הצלחת לנגוע בבן אדם אחד - גם זה הישג אדיר!
איש איש באמונתו יחיה

(רק שישתדל לא להזיק בדרך
)
 

Gidi Shemer

New member
אני חייב לומר שאתה לא הראשון שכותב על החוויה

הזו, ואני חייב לציין שבמקרה האישי שלי התגובות בדיוק הפוכות.

ייתכן קצת שזה קשור לסביבה בה אני חי (אני מתגורר בשנים האחרונות בארה"ב) ולסובלנות שמוטמעת בה, אבל בדרך כלל אם הנושא עולה אז או שאנשים פשוט אדישים או שהם שואלים מתוך עניין, לא כל שכן הערכה.

היחידים ש"יורדים" עלי הם אנשים ממש קרובים כמו אח שלי, אבל זה רק בגלל שהם יודעים שאני אגיב בהומור ולא אפגע.
 
לא היה לי ספק שאני לא הראשון שכותב על החוויה

אבל לי זו הפעם הראשונה שחוויתי ורציתי לקטר על זה
 

Gidi Shemer

New member
מאה אחוז

מקווה שההודעה שלי לא הצטיירה כביקורת.

פשוט מעניין לי שהתגובות הן שונות.
 
לגמרי לא הצטיירה כביקורת

ואגב אני גם מתגורר כרגע בארה"ב, עובד עם צוות של אמריקאים וישראלים, ו(כצפוי?) הישראלים היו היותר ביקורתיים וציניים בתגובה שלהם (אבל גם האמריקאים - רק באופן פחות בוטה).
 

Ofericko

New member
מצחיק איך התגובות על צמחוטבעונות הן כמעט זהות

גם אני עברתי דברים דומים בחודש האחרון (עם חברים והמשפחה של אשתי. עם המשפחה שלי עוד לא נפגשתי עדיין...) וכולם מתוכנתים די זהה בתגובות.
לי אין שום בעייה עם הפליאה (זה טבעי) ועם הדאחקות (גם טבעי ומעיד על קשר טוב דווקא כי על מישהו רחוק הם יצחקו מאחורי הגב ולא בפנים).
מה שכן קשה לי זה שכשעוברים את שלב הצחוקים וניגשים לשלב הבירור הרציני, אצל כולם מגיעים אותם תירוצים עלובים ומבישים. והבעייה היא שמדובר באנשים טובים, אינטליגנטים, פיקחים - לא בכאלה שהייתי מצפה מהם לתירוצים אידיוטים כאלה.
 

Ofericko

New member
אגב, גם אתם מציירים עיגול

על הכנף שלכם או מצמידים נוצה (סינטטית) לקסדה שלכם כל פעם שאתם מצליחים ״לגאול״ מישהו מהקרניסטיות שלו?
או שזה רק אני.....
 
אתה לא לבד

בעבודה שלי לא כולם יודעים שאני טבעונית אבל חלק כן.
בדיוק ביום חמישי בעבודה נכנסתי לרגע לשירותים והיו שם הבוסית שלי ועוד מישהי והמישהי האחרת אמרה לי שיש לה שוקולד להציע לי. ואז הבוסית התערבה ואמרה שאני טבעונית ולא אוכלת דברים כאלה ובלה בלה בלה ואז נכנסתי לשיחה ואמרתי להן שבדיוק עכשיו חיסלתי חפיסת שוקולד שלמה (מה שהיה נכון, לצערי, אגב) ואז הבוסית אמרה: שוקולד חרובים בטח...

(לא, שוקולד ממש, רק בלי הפרשות של פרות)..

רק מראה איזו בורות עדיין קיימת אצל אנשים ביחס לטבעונות. מה הקשר חרובים?

בקיצור לא צריך להתייחס, זה רק מתוך בורות.
 

Ofericko

New member
אצלך בעבודה מציעים לך

שוקולד בשירותים??
וואלה, החיים של סילאן....
 
למעלה