certified.woke
Well-known member
גלעד שרון מר-נפש על שלא הצליח להתברג לצמרת הלכוד.
אגב, הבקורת על "איזבסטיה-היום" ועל "פראבדה14" - מוצדקת...
הליכוד ז"ל
- פותח הנושא חנן44
- פורסם בתאריך
אגב, הבקורת על "איזבסטיה-היום" ועל "פראבדה14" - מוצדקת...
הביקורת שלו דווקא על הח"כים מהליכוד.
רק נזכיר שהוא מהוגי תוכנית ההתנתקות (בשמה המכובס), אותה הגה עם כמה מקורבים לאביו כדי להגן על הזקן מכתב אישום פלילי. במסגרת זו לא רק שלא הייתה לו בעיה לגרש אלפי אנשים מביתם על לא עוול בכפם, אלא גם לא הפריע לו לסכן את בטחון ישראל, סיכון שחלק מתוצאותיה נצפו בין השאר בתחילת מלחמת חרבות ברזל.
לאור ההיסטוריה הזאת של האיש אני ברצינות לא מבין מהיכן יש לו את החוצפה והעוז בכלל לבקר מישהו. לא משנה אם מדובר בח"כים מהליכוד או בערוץ 14. אילו הייתי במקומו הייתי נועל את עצמי בבית, אולי מחליף שם, ולא מראה את פרצופי בציבור יובל שנים לפחות. בוודאי ובוודאי שלא רואה עצמי מוסמך להשמיע ביקורת (וזה כלל לא משנה מה דעתי על אותה ביקורת) כלפי אחרים, למשל כאלה בהם הציבור דווקא כן בחר, בניגוד אליו.
גלעד שרון מייצג ליכוד שפוי של פעם
עד שרגבים ואמסלמים למיניהם השתלטו אליו.
מאס בגין (פעם ראשונה שבחרתי) אני רחוק מתפישות הליכוד. אני לא בימין בכלל ומה ששרון הצעיר אמר נראה לי יותר כמו משאלת לב. אני בהחלט צופה לליכוד נפילה
כמו פעם ל 10-15 מנדטים. לליכוד קרה בדיוק מה שקרה למערך בשנות השבעים. מרוב שהם בשלטון כבר מאז 2009 פחות או יותר ברצף, השתן עלה להם לראש
לתפישתם, העם עובד אצלהם ולא להפך.
יש עדיין ציבור גדול ששם פתק "מחל" בקלפי מתוך בחירה רגשית, חינוך מהבית. הם ילכו לים, לא יצביעו בכלל ולא ישימו פתק שאינו "מחל".
לכן, הליכוד לא יעלם.
אני כן מאחל לליכוד לחזור ולהיות תנועה ערכית.
היום הליכוד הוא הכל חוץ מזה.
ליכוד של בגין
אילו היית ליכודניק בעבר או בהווה, הייתי מתעניין בדעתך בעניין. בהנחה שאתה לא, תצטרך לסלוח לי, אבל כל הצהרות הרל"ב והשמאל על מה שהיה הליכוד של פעם ומי מייצג אותו וכמה הליכוד השתנתה וכו', פשוט מגוחכות בעיני. כל כך לא רלוונטיות לשום דבר, פעמים רבות חסרות כל יסוד (בהחלט כך המקרה בדבריך על גלעד שרון ימ"ש), שאני ברצינות לא לגמרי מבין את אלו שמשמיעים אותן (ואשר בחלקם היו מגדולי תוקפי הליכוד באותם זמנים "של פעם"
).הם לא רק שלא השתלטו, אלא תמיד היו חלק מהליכוד. זה זה הליכוד (וזה בעיני מה שיפה בה), מפלגה של שלל סוגי אנשים, לא בעלי שטנץ אחד ומבלי שסוג אחד יכול להשתלט עליה על-פני סוגים אחרים (על אף שכך בדיוק יטען הרל"ב כמובן).
זאת הבעיה עם להגיע רחוק, אתה מגיע למקום שממנו אפשר רק ליפול
. מכאן שלכאורה הגיוני לנבא שהליכוד תרד מכוחה. עם זאת, לענ"ד זה תלוי במידה רבה בשאלה האם תקום חלופה כלשהי או לחלופין, האם השמאל יחזור להוות אלטרנטיבה. כך למשל הליכוד ירדה משמעותית כאשר קמה 'קדימה' (או בשם אחר אז, כבר לא זוכר במדויק כרגע), אבל חזרה לעצמה לאחר שזאת התבררה להיות משענת קנה רצוץ שכל עניינה היה הישבן של מר שרון (הזקן) וגירוש יהודים מביתם תוך סיכון בטחון ישראל.מסכים, אבל זה נכון באותה מידה לפתק 'אמת' ואף למפלגות כמו המפד"ל בעברן (או מה שמצטייר כיום כהמשכן). דרכו של עולם. עדיין זה לא אומר כמובן שכל מצביעיה הם כאלה וברי לכו"ע שרבים ממצביעי הליכוד דהיום עושים זאת פשוט כי הם סבורים שזאת המפלגה ו/או זה ראש הממשלה המתאים ביותר להנהיג את מדינת ישראל בדורנו.
נזכיר שוב כפי שהזכרנו קודם, שבתקופת בגין השמאל תקף את הליכוד והעומד בראשה בביטויים שלא נופלים מאלו שנשמעים היום כלפי התנועה והעומד בראשה
. כך שההצגה הזאת די דמגוגית. כך או אחרת, הליכוד של היום היא הליכוד, לטוב ולמוטב. כל הניתוחים האלו כאמור מעלה, היו מעניינים אם היו מתקיימים במפגש של 'זקני הליכוד', אבל חסרי כל משמעות כשהם נעשים על-ידי אנשים שבצד הנגדי של העולם הפוליטי ו/או כאלה שלא היה להם מעולם שום קשר למפלגה.
אלפיני
Well-known member
זה עוול להתנחל כאזרח ישראלי מחוץ לשטחי מדינת ישראל הריבונית.
ועוול נוסף במידה והאדמה לא נרכשה כדין קודם. כמעשה נוער הגבעות למשל. אבל לא רק.
להזכירך אתה מדבר מאותה זווית של המפלגה שוויתרה על סיני , שהיו"ר העכשיווי שלה חתם על הסכם בראון חברון, הצביע בעד אותה התנתקות, הגה את נאום בר אילן , ושלח את מקורבו רון לאודר להיכנס למו"מ עם סוריה על מנת לותר על רמת הגולן.
וגם השותפים הגועליצונים העכשווים שלו הודיעו גם הם בראש חוצות שהחמאס הוא נכס.
אז די עם ההצגות של הפטריוטיזם הביטחוני כי במקרה שלך/שלכם ברור שהם רק מפלטו האחרונה של הנבלים , כפי שאמר פעם אחד סמואל ג'ונסון. תגיד ת'אמת פעם בחייך. אתה תומך בביבי מכיוון שהוא סחיט. וזה משרת את האינטרס שלך.
נערך לאחרונה ב:
אולי ואולי גם לא. שאלה של השקפת עולם. אולם זה כלל לא קשור לעניין. אילו שרון ימ"ש היה מחליט על גירוש היהודים מאחר והגיע למסקנה ש"זה עוול להתנחל...וגו'.", הייתי מקבל את דבריך אלו ואת הקשרם לענייננו. אבל איש לא טוען ושרון בעצמו לא טען שזה היה השיקול שלו.
אוותר על דיוק הדברים שחלקם לא מדויק ואזרום עם מה שכתבת. זה כלל לא משנה
. ראשית אין כל דמיון (היסטורי, דתי, חברתי, מוסרי) בין סיני לאיו"ש ו/או אזח"ע. הדברים פשוט שונים. שנית מי שחתם על הסכם חברון היה יצחק רבין ואחריו שמעון פרס. נתניהו מימש את ההסכם, לצערי, מתוך עמדתו הממלכתית הקבועה לפיה על ישראל לכבד הסכמים בינלאומיים שחתמה עליהם גם אם השלטון התחלף וכו'. עמדה עתיקת יומין שהוכיחה עצמה יותר מפעם אחת, כאמור לצערי, אבל זאת גישת ראש הממשלה הנבחר, לטוב ולמוטב. לגבי ההתנתקות בשמה המכובס, אין לי כוח לדיון חוזר אם נתניהו הצביע בעד או נגד. גם כאן אזרום בכיף עם טענתך בעניין ונניח לצורך הדיון שהוא היה מגדולי התומכים. אז מה? זה צריך לשנות משהו ממה שכתבתי בעניין וציטטת כל כך יפה? אני לא יודע (נגיד) איך זה עובד במחנה שלך, אבל על אף כל הטענות היפות של עולם הרל"ב לפיהן ביבי זה כת וכולם תומכים בו ובלה בלה בלה, המציאות כמובן שונה. דעתי על ההתנתקות (בשמה המכובס) לא משתנה על-פי השאלה אם ראש הממשלה הנבחר הנוכחי תמך בה אם לאו. עם נאום בר אילן אינני מוצא שום בעיה ולא מצאתי גם בעבר. לגבי הטענה על משא ומתן על רמת הגולן, הטענה כידוע מצויה במחלוקת עובדתית-היסטורית. אני הקטן לא יודע מה נכון בסיפור הזה, אבל גם בזה אני לא מוצא שום סיבה לשנות את דעתי בעניין על סמך השאלה אם נתניהו תמך או התנגד. לא, דווקא לא. יש גבול כמה אני מוכן לזרום עם חרטוטים
. סמוטריץ' אמר את המילים הללו בהקשר מאוד ספציפי וצדק בכל מילה שאמר שם. אבל אין לזה שום השלכה לענייננו או לדברי למעלה וכמובן שדעתו לפיה צריך להשמיד את החמאס ידועה לכל.לא יודע מי היה מר ג'ונסון, אבל כאמור, דעתי היא דעתי
. היא לא משתנה על סמך הדברים שציינת, דעות האישים שהזכרת, גם לא אם הכל היה נכון ומדויק (והרוב למרבה הצער לא היה כזה). הצגות? קרא לזה איך שנוח לך. אני בס"ה מביע את דעתי . ככל שתבחר בהמשך הדיון להתייחס אליה עניינית במקום לכתוב פוסט ארוך מדוע אסור לי להחזיק בה או ר"ל, אף להביע אותה בכלל, אשמח לקרוא ולהתדיין עליה.אגב תודה על קביעתך שאני "תומך בביבי". באמת ניסיתי לגבש עמדה בנושא והתקשיתי מעט. קביעתך זו בשמי מהי דעתי ועמדתי בעניין, בהחלט מסייעת לי, גם אם אין בה כל ממש בעולם האמת והמציאות
.
אלפיני
Well-known member
אין קשר, שוב העיוורון המטופש הזה. וודאי שיש קשר . החמאס שימש גם לסמוטריץ' עילה להתקרבן ומשם גושפנקא ציבורית בישראל להמשיך להתנחל ולדחות את הקץ לגבי כל הסדר מול פלסטינים. זה גם היה הפרשנות של סמוטריץ' עצמו לדבריו.לא, דווקא לא. יש גבול כמה אני מוכן לזרום עם חרטוטים
רק שנכסים צריך לטפח. היה מי שבממשלה הזו המשיך להזרים להם כספים. היה מי שהעלים עין מכך. ואז הגיע 7.10.23
ומאז ממשלת הבלהות מנסה לכסת"ח את עצמה על מנת לשרוד ויהי מה.
אתה יכול להתכחש עד מחר זה רק יגרום לכך שתשקע עמוק יותר בבוץ.
שום עוורון אין בדברי. ס"ה תיאור סיטואציה עובדתית-היסטורית. הצורך הפבלובי שלך לתאר את זה בצורה מסוימת, נובעת כנראה מהקושי שלך להתמודד עם מה שאתה קורא, במקרה הזה, עם המציאות העובדתית-היסטורית. אז אמנם הצורך שלך ושל כמותך להפוך את זה להשמצה בכל מחיר כלפי ראש הממשלה הנבחר ו/או סמוטריץ' במקרה הזה, מובן וידוע, מקובל ומוכל. מכאן ועד לדרך שאתה בוחר לעשות זאת, אצל אנשים מכובדים היה פער. חבל שאצלך קשה לאתרו, אבל זה עניין שלך.
שאר המצאותיך בפסקה הבאה ובכלל, שמע, אתה בהחלט כשרוני
. לענ"ד אם תנסה לכתוב ספרי מדע בדיוני יש לך מצב טוב להתעשר מהדבר. כמובן שטוב אתה עושה שבינתיים אתה מנסה זאת כאן, בדיונים כביכול ענייניים. זה עוזר לך להתפתח ולהתחזק בתחום וככל שתוסיף מדע בדיוני, הרי זה משובח .בריאות. לא מבטיח להמשיך לקרוא את הגיגיך. הם נחמדים כאתנחתא קומית, אבל מרוב שדבריך צפויים וידועים מראש, זה קצת לא מעניין יתר על המידה. נראה מה יתפתח.
למה דווקא שם? יש יותר לקקנים עם הרבה יותר ניסיון בליקוק ישבנים ביתר הערוצים
לא ישבנים של פוליטיקאים.
גם וגם
כי אין צורך. אנשי הערוצים האחרים (המתקראים 'עיתונאים') הם פוליטיקאים בפני עצמם, רובם ככולם. הם פשוט לא מגדירים עצמם כך ומעדיפים להיתפס כמי שלא קשורים כביכול.
רוב הזמן נח
Well-known member
ברושם ראשוני נראה שהוא עצמו שופר לקקן.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.