היי

[Fork]

אני לא בטוחה

כי ישנם רגשות מיניים מיוחדים שמרגישים רק לאותו בן אדם שמאוהבים בו. ואולי זה מתערבב ביחד וקשה להבחין.

 

[Razzle Dazzle]

את נשמעת כמו מה שאנשים מכנים דמיסקסואל.

 

[Fork]

לא נראה לי

דמיסקסואל נמשך מינית רק למי שהוא מפתח אליו רגשות לא? אם כן, אז אני לא. אבל אני גם לא נמשכת מינית בקלות..מיניות זה עניין מסובך ולפעמים נורא מתסכל, במיוחד אם אתה ביסקסואל.

 

[inbardaf]

אני חושבת שזה מתערבב

 

[Berethor]

לא ממש הבנת

וגם עינבר בניגוד עליי עדיין לא הבינה תקישור שאת עושה בין מין לאהבה. ההבדל הוא ממש לא רק בסקס, ושאת "דלוקה" ואובססבית על מישהו זה לא סימן שאת אוהבת אותו, "הידלקות" מובעת מתשוקה, תשוקה זה חלק ממשיכה מינית, זה מה שבא הכי מהר והולך הכי מהר. ברגע שמשיגים את מושא התשוקה התשוקה נעלמת ואז האדם פתאום רואה שלא כל הנוצץ זהב, זאת בדיוק הסיבה שיש אנשים שמכורים "להתאהבויות" והתאהביות" זה לא 'אהבה', אהבה זה משהו עמוק יותר שיכול להחזיק שנים, בגרסה הרומנטית יכול להחזיק לנצח או עד המוות, בחיים זה לרוב לא כך אבל זאת לא הנקודה. אפשר בהחלט שאת בניגוד אלינו משועבדת למין, אפשר גם לומר שזה משפיע על כושר השיפוט שלך, זאת הסיבה שאת לא מסוגלת לקבל "אהבה טהורה", אהבה שלא נובעת ממשיכה מינית.

 

[inbardaf]

הבנתי את הקישור שהיא עושה

ורוב האנשים המיניים עושים אותו. וההבדל הוא כן רק בסקס, כי אפשר להיות אובססיבי גם במישור הנפשי - במשיכה הרומנטית. זה כבר תלוי אדם.

 

[Berethor]

הקישור שהיא עושה פוגע רק בא

בגלל שהיא לא מבדילה בין משיכה מינית לאהבה(רומנטית), יש לזה השלכות. אפשר להיות אובססיבי גם במישור הנפשי, אבל זה ממש לא אותו דבר, משום שהמיני הוא כלפי אנשים רבים וגם מכוון שהוא אימפולסיבי לחלוטין.

 

[inbardaf]

אני לא חושבת שאתה מבין את המשמעות של התמכרות

להתאהבות. זה שונה לגמרי מהתמכות למין. וזה יכול להיות אובססיבי באותה מידה ואימפולסיבי באותה מידה. יותר קל לראות את אלה שמכורים למין ועושים אותו עם כל אחד. גם אני חושבת שיש יותר כאלה בחברה שלנו היום (בעיקר גברים..) אבל יש גם אנשים שמכורים להרגשה של ההתאהבות בלי קשר לסקס.

 

[Berethor]

אבל איפה ראית שתמכתי בזה

להיות מכור להתאהביות זה דבר רע. להיות מכור להתאהבות מתמשכת זה לא(לדעתי), התאהבות מתמשכת יכולה להפוך לאהבה, כי אהבה נמדדת בזמן בין היתר. עכשיו אדם שמכור להרגשה של התאהבות צפוי לאכזבה, כי הsurvivability של התאהבות היא בערך כמו הsurvivability של תשוקה. לכן המכורים לדברים האלה מועדים לקשרים קצרים ולבגידות, להיות מכורים לדברים האלה יכול להיות אפילו יותר גרוע ממכורים לסקס עצמו.

 

[snoopytush]

אוייש זה נורא להיות מכור

כשאדם מכור אלי זה מעלה ת'אגו אבל להיות מכור לאדם אחר זה נוראי!11 אני עוברת מתחושת היי לדאון זה לא יציב וזה פיכס. פרפרים זה נחמד ומרגש כל עוד זה לא גולש להתמכרות כרונית כי אז אם האדם הולך או לא לצידך הרבה אתה שוכח שיש עוד הנאות בחיים חוץ מהאדם עצמו.

 

[inbardaf]

לא ראיתי שתמכת בזה ולא טענתי שתמכת

טענתי שאתה כנראה לא מבין כמה אפשר להיות מכור להתאהבות ושזה שונה מהתמכות לסקס.

 

[Fork]

בידיוק

לזה התכוונתי. אז כנראה שהמין רק מוסיף טיפה טעם לאהבה, כי באמת שזה דבר רדוד ולא משמעותי ביחס לאהבה "טהורה". אז אתם לא מפסידים הרבה, אפילו מרוויחים במקרים מסויימים מהחופש הזה ממין.

 

[Berethor]

אני מבין שזה מוסיף טיפה טעם

כי הרי זה עוד אקט שבני זוג יכולים לעשות ביחד. אבל השאלה היא מתיי זה באמת מתוך משהו זוגי ומתיי זה סתם מתוך דחפים וסיפוק יצריים. זאת בדיוק הסיבה שאהבה טהורה היא אהבה לא על בסיס משיכה מינית, משיכה מינית היא זאת שיוצרת תבילבול והיא זאת שסותרת את אהבה, מיני יכול לחשוב שהוא 'אוהב', אבל בעצם הוא רק רוצה סקס, "דייג אוהב דגים?". א-מיניים מרווחים חופש מיצר מיני, שהוא הבעיה הגדולה ולא דווקא המין עצמו. מצד שני אוליי מפסידים עוד משהו שיכולים היו לעשות עם מישהו שאוהבים ולהנות ממנו, לכל דבר יש מחיר, אבל התמכרות למין שמובילה לתלות במין והתנהגות בזויה, גורמים להפסד הגדול ביותר, ככה שא-מיניות זה עדיף.

 

[Fork]

סקס תמיד יהיה לספק יצרים

אבל כשאתה עושה את זה עם מישהו שאתה אוהב, זה כנראה שילוב של שניהם. משיכה מינית ממש לא סותרת את האהבה, וכבר נכתב פה שלא כזה קשה להבדיל בין צורך לסקס לבין צורך לאהבה. לי אף פעם לא היה בלבול בין סקס לאהבה, ידעתי תמיד מתי אני באמת אוהבת ומתי אני רוצה רק סקס. אחרי שאוהבים מישהו, המחשבה על סקס איתו כנראה הופכת למשהו הרבה פחות רדוד מאשר סקס עם סתם מישהו.

 

[Berethor]

אלא אם כן היית א-מינית

תשימי לב שסיפוק יצריים זה לא סיפוק צרכים, בסקס אין שום דבר שצריך והתסכול המיני הוא פשוט תוצאה של משהו 'שרוצים' ולא מקבלים, למרות שסקס זה לא משהו שמיני רוצה אלא משהו אימפולסיבי שהיצר שלו רוצה. יצריים זה דברים שאדם יכול לא לספק, או לספק בעצמו, לכן זה טכני לחלוטין, זאת בדיוק הסיבה שסקס הוא דבר רדוד. ההיגיון היחיד שאני מוצא בסקס עם סתם מישהו הוא שאדם מיני לא נגרר ככה לזוגיות רק בגלל נואשות לסיפוק יצריים, אבל הוא עדיין יכול להיפגע.

 

[Fork]

נכון..

אז על מה הייתה אי ההבנה? רק שתדע שיש כמה סוגים של משיכות מיניות. ואולי "ארוחה טובה" לא הייתה דוגמא טובה, כי היא סוג אחד של משיכה. אני בתור ביסקסואלית, יכולה להימשך גם לגברים וגם לנשים, אבל אני מרגישה לכל אחד מהמינים משהו מיני שונה. משיכה מינית אצלי אל גברים, היא יותר כמו "ארוחה טובה", אבל אל נשים שונה, זה יותר מורכב ומרגש. אגב, בעבר פרויד טען שתסכול מיני גורם למחלת ההיסטריה (בעיקר אצל נשים), אבל זה התברר כטעות. תסכול מיני ממושך יכול לגרום לבעיות נפשיות אצל אנשים מסויימים..אבל כמובן שלא ברמה של התפרצות מחלות כמו ההיסטריה.

 

[Razzle Dazzle]

סקס הוא לא

תמיד לסיפוק יצרים. הוא גם להרבה דברים אחרים. תחשבי גם על זה שברוב הסקס* שעושים רק צד אחד בא על סיפוקו. זה די נדיר שבאקט מיני שני האנשים יגמרו - ככה שהרבה פעמים סקס הוא לא בשביל סיפוק היצרים שלך. *הכוונה היא לא רק לחדירה, גם אוראלי וכו'

 

[Fork]

תשמע..

אני יודעת להבדיל יפה מאוד בין אהבה להידלקות. אולי הגזמתי עם העניין האובססיבי, אבל את הכוונה אני מניחה שהבנת (אם יצא לך לאהוב מישהו באופן רומנטי). דווקא כשאני אוהבת מישהו (באופן רומנטי), אפשר לומר שהמין תופס מקום מאוד קטן אם לא מזערי באהבה. אולי "הפרפרים בבטן" אצלי ואצלך שונים. כי אצלי בכל אופן הם מכילים גם משהו מיני. האמת שקצת הצלחת לבלבל אותי, כי אהבתי פעם מישהי אהבה רומנטית, אבל לא בטוחה אם היה בזה משהו מיני. כולנו משועבדים לאוכל, אתה חייב לאכול, כי אם לא תאכל תרגיש רע ותמות מתישהו. מין זה דומה, אומנם אתה לא חייב לעשות סקס בשביל לחיות, אבל זה בהחלט יכול לגרום לך להרגיש רע בשלב מסויים. וגם אנשים שמתנזרים ממין נלחמים ברגשות האלו שוב ושוב בשביל שלא ירגישו בתסכול המיני, כי הם משועבדים לזה.

 

[snoopytush]

מסכנים. איזה קשה זה להיות מיני../images/Emo4.gif

 

[Berethor]

לא ממש מסכנים

לפעמיים הם עושים הנחות לעצמם, "בסגנון אני לא יכול בלי", מה שרק מחזק תיצר, ההתמכרות וחוסר השליטה..