היי, התלבטויות.

[eclipse6]

היי, התלבטויות.

האמת היא שאני דיי צעירה, ביחס לגילאים של הכותבים פה..אני 17. אבל למרות זאת הייתי רוצה שלא תזלזלו בהתלבטויות שלי כי "זה חלק מהגיל" וכי "זה לגיטימי" הייתי שמחה אם תתייחסי ברצינות. היה לי חבר שנה, כבר עשינו סקס.(אם תהיתם לגילי) הגעתי למצב בו אני מרגישה ממש רע עם פיזיות בתוך מערכת יחסים, זה מרגיש לי ריק, חסר תוכן וחסר משמעות זה מרגיש לי לא נעים להיכנס לתוך כל מעגל החרמנות הזה שלא נפסק אף פעם הרגשתי כמו איזה מין חפץ שמשתמשים בו בנוחיות, למרות שהייתי אהבה, והייתה כימיה ההתגפפיות באו תמיד בזמן שלא היה מה לומר. אני כן מרגישה אהבה, אני כן נהנת מנשיקות - רק עם מי שאני אוהבת. גם מהתגפפויות אני נהינת אבל עד לגבול מסויים, לא יותר מידי חודר ואינטימי. תמיד הייתי כזאת, אני לא אדם פיזי..ואני מרגישה ממש צבועה כשאני מחבקת אנשים או מנשקת אותם לשלום. היו לי גם התנסויות עם בנות, לא אהבתי את זה בשום דרך- את המגע..ובכלל- לא הצלחתי להתאהב בבנות, אני סטרייטית. זה לא שהפרטנר שלי לא היה טוב, אהבתי את החבר שלי, היה לנו באמת כיף ביחד, וזה לא שלא הגעתי איתו לאורגזמות, זה קרה. אבל כאילו "בכוח". ובכלל, אני לא מרבה להתעסק עם עצמי או בכלל בענייני מין. אני מרגישה א-סקסואלית, תוכלו לעזור לי?-מה דעתכם? מה מאפיין א-סקסואלית

 

[snoopytush]

אני אנסה...

אמרת שאת לא כל כך אוהבת פיזיות אבל ציינת שאת מסוגלת להנות מסקס אורגזמות וכו'... האם הנאה מסקס זה רק בקטע מכני כזה? או שאת נהנית מעוד דברים והאם חוץ מזה שאת לא אוהבת סקס לעיתים קרובות מאוד הוא חסר לך אם הוא לא יקרה בכלל? אם את כן נהנית לדעתך מהפן המיני ורק מרגישה שזה יותר מדי במינון אולי אפשר לדבר עם בן הזוג ולמתן מעט את המינון ואולי את צריכה להכנס לאוירה? את צריכה לבדוק את הדברים עם עצמך. אמיני זה בהגדרה אדם חסר או בעל יצר מיני נמוך מאוד יחסית לסקאלה בצורה שגורמת לחוסר עיניין או עיניין נמוך מאוד בפן המיני. זה יכול להתבטא בדחייה מסקס או רצון נמוך לקיימו . בזמנו כשדיברו פה קצת על הנאה ממין ראיתי שציינו בעיקר שההנאה אם קיימת היא מכנית ( כמו שאמרת בכוח ), ולא ממש מדובר על רצון או צורך לספק. מקווה שעזרתי במשהו...

 

[Mystic Circle]

16-17 זה גיל צעיר מדיי לעשות סקס

אולי את עדיין לא מוכנה. מה יש למהר כול כך?

 

[Annabel Lee Fairy]

חתול|

הקביעה שלך מקוממת. כן, יש אנשים שבגיל 16-17 עוד לא מוכנים לעשות סקס, אבל יש כאלה שכן. למה למהר כל-כך להכליל?

 

[Annabel Lee Fairy]

אוף. ../images/Emo54.gif

 

[Mystic Circle]

כאן זה לא פורום סקס לנוער

זה הוכח מדעית שהגוף עוד לא גדל בגיל 16-17. זה לא רק מסוכן נפשית לעשות סקס בגיל כזה, זה גם מסוכן פיזית.

 

[Tall O]

לא מדוייק....

לא צריך להסחף, זה ידוע שמגיל 16 הגוף כבר בנוי פיזית ליחסי מין. יכול להיות שלא בנוי מבחינה נפשית, אבל מבחינה פיזית אין שום בעיה עם זה. ודבר אחרון - זה באמת לא פורום סקס לנוער... את הייעוצים האלה אפשר לקבל שם, כאן זה באמת לא המקום לזה.

 

[ילדת הסוכר המרחף]

אמנם זה לא פורום סקס לנוער

אבל יש גם נוער א-מיני. וחלק מהנוער הזה, הפלא ופלא, מקיים יחסי מין. למה? מיליון סיבות. ניסיון להשתלב, חבר שהם אוהבים, העובדה שחלק מהא-מיניים קרובים יותר לקו התפר של מיניות ועל כן הם מקיימים יחסי מין כמו כל בן נוער אחר פחות-או-יותר ועוד. היות ואנשים אלה מגיעים אלינו, יש בהחלט מקום לדיונים בנוגע לסקס בגיל צעיר וכיצד הוא משפיע על האדם המדובר גם בפורום שלנו. אם מישהו מזדהה עם א-מיניות - אפילו אם הוא יגיע למסקנה שהוא בעצמו לא א-מיני - זה המקום שלנו, לדעתי, לספק לו את המידע הרלוונטי ביותר שאנחנו יכולים שעשוי לעזור לו להבין את התחושות שלו בנוגע לעצמו ובנוגע למעשים שהוא מקיים או לא מקיים. זו דעתי, בכל אופן. הדיונים המיניים יותר הם בלתי נמנעים בפורום שמנסה להתמודד עם א-מיניות בעולם מיני, או עם אנשים מכלל קצוות ורוחב הספקטרום המיני-ריגשי. אני לא חושבת שזה חכם לפתור את הדיונים האלה ב"אנחנו א-מיניים, אז זה לא המקום לדיונים על סקס". זה בדיוק המקום לדיונים על סקס! הרי אנחנו חווים דברים בצורה כל כך שונה משאר העולם המיני - אם אנחנו לא נדון, תוך חיפוש הזדהות, על סקס, מי ידון איתנו? אנשים שמאמינים שסקס זו דרך-חיים? [ולא צריך להרחיק לכת עד כדי כך. אפילו אנשים שפשוט לא מזדהים עם התחושות שלנו...] לא נראה לי.

 

[inbardaf]

מסכימה איתך

ושוב חיזקת את דעתי בשיוכו של הפורום לאשכול יחסים ומיניות.. הנקודה כאן, שכאשר מגיע אדם צעיר כ"כ, כמו שמיסטיק אמרה, אולי התחושות שלה נובעות מהעובדה הפשוטה שהיא עדיין לא היתה מוכנה נפשית לקיום יחסים בגילה הצעיר ו'נגררה' לשם ע"י החבר שלה (שאותו היא כמובן אוהבת..). אכן אין מה למהר, ואני לא רואה פסול באמירה הזו באופן כללי. דווקא מפני שא-מיניות היא מידת העוצמה שלנו ביחס למין, גיל צעיר כ"כ עלול להיות גורם משפיע. כמו שאומרים: חוסר בשלות מינית. זה לא אומר שהיא לא יכולה להגדיר את עצמה כא-מינית ולהצטרף לקהילה. זה רק אומר שהתחושות שלה בזמן קיום יחסים לא בהכרח נובעים מא-מיניות, אלא אולי מחוסר בשלות. ולגבי הבחורה ספציפית: א. ברגע שאדם כבר מקיים יחסי מין, אין טעם להגיד לו לא למהר, מהסיבה הפשוטה שהוא כבר עשה את זה... ב. נראה שהדבר העסיק אותה הרבה ולפי זה שהיא בקשה שלא נזלזל בגילה הצעיר, עושה רושם שהיא כבר דיברה על זה עם אנשים והם ביטלו את התחושות שלה באמירה: את צעירה מידי. לאור שני הדברים הנ"ל, אני הייתי אומרת במקרה כזה לאותה בחורה (חוששני שהיא כבר לא קוראת פה): א. תפסיקי לקיים יחסי מין שגורמים לך לחוש כחפץ. (לא משנה כמה את אוהבת את החבר שלך. אם הוא לא מסוגל לקבל את זה, כנראה שעדיף להפרד ממנו) אין טעם להלחם בזה ולנסות בכוח להנות. בין אם התחושות האלו נובעות מגילך הצעיר ובין אם הן נובעות מהיותך א-מינית, בשני המקרים, תחושות מסוג זה הם איתות לעצור ואם תמשיכי את עלולה ליצור לעצמך נזקים נפשיים. חכי כמה שנים. ואם תרצי - נסי שוב.. ב. לגבי ההגדרה של א-מיניות: על פניו נשמע שאת אכן א-מינית ושהתחושות שלך הן מעבר לעובדה שאת פשוט צעירה. אבל!!! מה שחשוב לזכור (וזה נכון לגבי כולנו) הכותרת 'א-מיניות' נועדה בעיקר כדי לתת לך לגיטימציה (אישור) לתחושות שלך והבנה שהן תקינות ובסדר ואין צורך להלחם בהם. זה לא אומר שאת בהכרח תרגישי ככה לנצח, אם כי ברוב המקרים זה מה שקורה. לכן, אין טעם להבהל פתאום, אם בהמשך חייך תרגישי לפתע משיכה מינית ורצון לממש אותה. זה לא אמור להכניס אותך לאיזה בלבול של: אז מה אני בעצם? כי כולנו משתנים כל הזמן. בכל תחום כימעט..

 

[innocence]

../images/Emo45.gif ~מחזקת~

 

[פיטואלקסין]

../images/Emo20.gif../images/Emo20.gif../images/Emo20.gif

אנאבל... כיף לראות אותך פה. (אני נכנס לקרוא לפעמים...) זוכרת אותך מהרומח. מעניין דווקא להעלות כאן, אם אנחנו כבר פה, שלמרגרט יש גישה מעוד מעניינת לאמיניות (ולדעתי אחת הסופרות הראשונות שידעה לתאר נכון את התופעה ולהחיותה בדמויות שלה: בין אם זה רייסטלין - בייחוד באותה סצנה ביער בה קריסאניה באה כדוגמא מנגד של סגפנות אבל לא אמיניות, ובין אם זו עזריאל ב"ורד הנביא" שאוהבת את פוקה (נ.ב. השמות בטריולוגיה הזו מאד מעניינים. תחילה חשבתי ש"פוקה" הוא תרגום יצירתי במיוחד, ואז התברר שזהו תרגום מצלולי ובינו לבין "מכשול" אין שום קשר...) באופן רומנטי ואמיני לחלוטין... וכמובן הדוגמא הטובה ביותר הוא בעלה המכשף של אירידאל במחזור שער המוות (לא זוכרת את שמו, לצערי. משהו עם S), שאונס אותה שוב ושוב על מנת להוליד ילד בזמן המתאים, ומבהיר לה תחילה: I find no pleasure in it. we are not beasts. יהייה מעניין להעלות כאן איזה מאמרון בנושא. חבל שמרגרט מעולם לא רועיינה בעניין... או שאולי כן? יש לך מושג? קיצר, כיף לקרוא פנים מוכרות.

 

[Annabel Lee Fairy]

אני זוכרת אותך!../images/Emo54.gif

אני דווקא לא חושבת שרייסטלין א-מיני. לדעתי הוא כן נמשך לקריסניה, אבל אני לא זוכרת כבר למה הוא לא מימש את המשיכה הזאת (עבר הרבה זמן מאז שקראתי את הספרים, ובכל מקרה לא ממש אהבתי את סדרת האגדות). את "ורד הנביא" לא קראתי בכלל. לי זכורות שתי דמויות שלא מפגינות מיניות או משיכה מינית בכלל - חלמיש וגדיל. לא ידוע לי אם מרגרט רואיינה בנושא, אבל חפש ביוטיוב Margaret Weis ואולי יתמזל מזלך. ואכן כיף לראות פנים מוכרות.

 

[פיטואלקסין]

משום שהיא תאבד את חסדו של פלאדין

אצל רייסט יש חלוקה ברורה לשניים: מי שהוא אחרי המבחן הוא אכן אמיני, אבל ב"אגדות" יש את הזמן בו הוא חוזר לגופו הצעיר, כמתלמד של פיסטנדנטילוס, נאבק בו ו... לא ברור מי מנצח, אבל המישהו הזה נושא את כל זכרונותיו של רייסט בגופו הצעיר והלא-שבור... ובאותו זמן הוא מתאר אכן "משיכה" לקיסרניה, מקלל את גופו הצעיר על כך, ומתגבר עליה על מנת לשמר את כוחותיה לפתוח איתו את השער לכאוס. אהבתי מאד את הקטע בו הוא שואל אותה בלעג: "is that what you want, reverent daughter? for you could have had so much more" "ורד הנביא" - כדאי לקרוא. טרילוגיה קלת-דעת ומשעשעת. בזמנו כשקראתי פסחתי על הספר הראשון, וזה רק תרם (קצת יותר אי בהירות - מוסיף עניין). יש שם דיון יפייפה על הומוסקסואליות (בדמותו הנוגעת ללב של מתיו), על אמיניות (עזריאל), על פמיניסתיות (זוהרה) ועל נאמנות, דת ואמונה. והכל בצורה קלילה ומשעשעת. ממש מומלץ (חבל שאנחנו כבר לא בגיל הנכון, אמנם). צודקת לגביי חלמיש וגדיל, אבל מאידך היא מעולם לא הציגה אותם במצבים בהם הם היו מול בנות מינם... ולגדיל היה מין "קראש" קטן על לאורנה... ובכלל, גדיל מתואר כבעל פסיכולוגיה של ילד בן 10 המשוטט בעולמם של "מבוגרים" (וכך הקנדרים כולם...). יש כאן איזו מגבלה ליצור השוואה למיניות בבני אדם. לא נראה לי שהרבה בנים בני 10 יפתחו משיכה מינית כלפיי נשים מבוגרות (בואי נעזוב את פרויד בצד לרגע).

 

[המבורגר76]

אז גם קביעת המחוקק היא מקוממת, לא?

לפי החוק הגיל החוקי לקיום יחסים הוא 18...

 

[Annabel Lee Fairy]

../images/Emo54.gif

גיל ההסכמה בישראל הוא 16, והחל מגיל 14 מותר לקיים יחסי-מין בהנחה שפער הגילאים לא עולה על שלוש שנים.

 

[Mystic Circle]

מה פתאום?!

14?!? ממתי?!? תקראי שוב את החוקים או שתחכי להמבורגר שהיא תענה לך. היא מבינה גדולה בחוקים.

 

[Annabel Lee Fairy]

להלן סימוכין:../images/Emo54.gif

גיל ההסכמה: http://he.wikipedia.org/wiki/גיל_הה...9E.D7.94_.D7.91.D7.99.D7.A9.D7.A8.D7.90.D7.9C פירוט נוסף בערך בעילת קטינה: http://he.wikipedia.org/wiki/בעילת_קטינה

 

[המבורגר76]

את צודקת, רק קחי לתשומת ליבך

שלמרות שקיום יחסי מין בהסכמה בגילאי 14-18, הוא חוקי מבחינה משפטית. עדיין, יש לכך ההגבלות שאינן קיימות לגילאים מעל 18. זה אומר שהמחוקק, בעצמו, מכיר בעובדה שגילאים מתחת ל-18 הם עדיין צעירים מידי לקיום יחסי מין...

 

[Annabel Lee Fairy]

../images/Emo54.gif

למעשה, זה אומר שהמחוקק מכיר בעובדה שגילאים מתחת ל-18 הם צעירים מכדי לקיים יחסי-מין תחת התנאים האלה.

 

[המבורגר76]

נו, ועל מה תנאים אלו מצביעים?..