היה פה לא מזמן דיון האם אפשר לכפות טיפולים
- פותח הנושא Astroo
- פורסם בתאריך
להורים זכות טבעית
לאפוטרופסות על ילדיהם ולאחזקה בהם כולל כל פרטי גדילתם ולמדינה אין שום אפוטרופסות
על אף אחד מאזרחיה... העיקרון החשוב במה שנקרא זכויות האזרח הו זכויותיו הטבעיות של האזרח
העומדות מעל לזכויות המדינה כגוף המאגד אזרחים.
המדינה רשאית לשלול את זכות האפוטרופסות במקרים מסוימים ועושה רושם
שהמדינה משתמשת בזכות לא פעם באופן שבו כיסוי התחת הוא העיקר ולא טובת הילד...
כחלק ממאבק דעות על למי ולמה הסמכות הטיפולית ואין טובת הילד חשובה כי אם במקרה הכתוב בכתבה
הזכות להשתמש ברספידרל כמציל נפשות... מאחר וכל בן אדם סביר יודע שיש לתרופות פסיכאטריות נזקים בצד הרווחים
הבחירה לא להשתמש בתרופה פסיכיאטרית מסוימת אינה עילא לבטל את האפוטרופסות הטבעית של הורים...
הילד הופך להיות קרבן של מאבק בין דעות טיפוליות שונות ולא מקבל בהכרח את הטיפול הטוב יותר... אלא את הבחירה
המוסדית המקובלת - אשפוז פסיכאטרי כפוי, תרופות פסיכיאטריות ואפוטרופסות לא טבעית של צוות מומחים מטעם הממסד...
לאפוטרופסות על ילדיהם ולאחזקה בהם כולל כל פרטי גדילתם ולמדינה אין שום אפוטרופסות
על אף אחד מאזרחיה... העיקרון החשוב במה שנקרא זכויות האזרח הו זכויותיו הטבעיות של האזרח
העומדות מעל לזכויות המדינה כגוף המאגד אזרחים.
המדינה רשאית לשלול את זכות האפוטרופסות במקרים מסוימים ועושה רושם
שהמדינה משתמשת בזכות לא פעם באופן שבו כיסוי התחת הוא העיקר ולא טובת הילד...
כחלק ממאבק דעות על למי ולמה הסמכות הטיפולית ואין טובת הילד חשובה כי אם במקרה הכתוב בכתבה
הזכות להשתמש ברספידרל כמציל נפשות... מאחר וכל בן אדם סביר יודע שיש לתרופות פסיכאטריות נזקים בצד הרווחים
הבחירה לא להשתמש בתרופה פסיכיאטרית מסוימת אינה עילא לבטל את האפוטרופסות הטבעית של הורים...
הילד הופך להיות קרבן של מאבק בין דעות טיפוליות שונות ולא מקבל בהכרח את הטיפול הטוב יותר... אלא את הבחירה
המוסדית המקובלת - אשפוז פסיכאטרי כפוי, תרופות פסיכיאטריות ואפוטרופסות לא טבעית של צוות מומחים מטעם הממסד...
לילדים יש זכות מלאה לחיות עם אבא ואמא
כל הויכוח הזה על "הזכות של ההורים על ילדיהם" מחטיא את הנקודה. הנקודה היא טובת הילד,. וכמעט תמיד, טובת הילד היא להישאר אצל הוריו. זה מה שטבעי וזה מה שנכון. ולכן צריך שיקרה משהו מאוד מאוד קיצוני (כמו במקרים שהבאת) כדי להצדיק הוצאה של ילד מחזקת הוריו.
כל הויכוח הזה על "הזכות של ההורים על ילדיהם" מחטיא את הנקודה. הנקודה היא טובת הילד,. וכמעט תמיד, טובת הילד היא להישאר אצל הוריו. זה מה שטבעי וזה מה שנכון. ולכן צריך שיקרה משהו מאוד מאוד קיצוני (כמו במקרים שהבאת) כדי להצדיק הוצאה של ילד מחזקת הוריו.
סליחה? מה זה פה, 1984?
אילו היינו מדברים פה על הורים שמסרבים לתת אנטיביוטיקה, אז הייתי מבין אותך. אבל אקמול? במצבים מסכני חיים, אקמול ממילא לא היה עוזר. ובמצבים שאינם מסכני חיים, אז אין לרשויות (וגם לא לשכנים חטטניים) שום זכות להתערב.
ובואי אני אגלה לך סוד:
גם אני מאוד לא אוהב לקחת אקמול. כשממש אין ברירה, אני לוקח, אבל לא בכל פעם שיש לי חום או כואב לי הראש אני אקח כדור. ואני לא חושב שיש למדינה או לאף אחד אחר איזושהי זכות להיכנס לחיים של אנשים בצורה כזאת.
חוץ מזה, אני ממש לא מתרשם מכל מיני גורמים שמדברים על "טובת הילד", כשברור בעליל שהילד בכלל לא מעניין אותם. את ברצינות חושבת שלגרור ילד מבית הוריו ל"פנימיה טיפולית" ששם יתייחסו אליו כאל איזה מופרע, זה פחות חמור להימנע מלתת לילד אקמול? בתור מישהו שעבר את זה על בשרו, אני יכול להגיד לך שאין דבר שמזיק יותר לילד מאשר לקרוע אותו מהמשפחה שלו. ואת זה אני אומר בתור מישהו שההורים שלו היו רחוקים מלהיות מושלמים (בלשון המעטה).
אילו היינו מדברים פה על הורים שמסרבים לתת אנטיביוטיקה, אז הייתי מבין אותך. אבל אקמול? במצבים מסכני חיים, אקמול ממילא לא היה עוזר. ובמצבים שאינם מסכני חיים, אז אין לרשויות (וגם לא לשכנים חטטניים) שום זכות להתערב.
ובואי אני אגלה לך סוד:
גם אני מאוד לא אוהב לקחת אקמול. כשממש אין ברירה, אני לוקח, אבל לא בכל פעם שיש לי חום או כואב לי הראש אני אקח כדור. ואני לא חושב שיש למדינה או לאף אחד אחר איזושהי זכות להיכנס לחיים של אנשים בצורה כזאת.
חוץ מזה, אני ממש לא מתרשם מכל מיני גורמים שמדברים על "טובת הילד", כשברור בעליל שהילד בכלל לא מעניין אותם. את ברצינות חושבת שלגרור ילד מבית הוריו ל"פנימיה טיפולית" ששם יתייחסו אליו כאל איזה מופרע, זה פחות חמור להימנע מלתת לילד אקמול? בתור מישהו שעבר את זה על בשרו, אני יכול להגיד לך שאין דבר שמזיק יותר לילד מאשר לקרוע אותו מהמשפחה שלו. ואת זה אני אומר בתור מישהו שההורים שלו היו רחוקים מלהיות מושלמים (בלשון המעטה).
אותי מקומם הורים שפוגעים בבריאותו של הילד
ונותים לא אקמול, מתוך חולשת הרגעית והעדפת הקושי שלהם עם הילד על פני טובת הילד הברורה, שהיא לא לקבל אקמול.
וממש מפחיד אותי היום שבו יקחו ממני את הילד שעדיין אין לי, ואני משתכנעת יותר ויותר שיהיה לי לא במדינת ישראל.
לדעתי לתת לילד אקמול זו הזנחה. אבל אני לא רוצה שיקחו לך את הילדים שלך, ואת רוצה לגזול ממנו את ילדי רק כי אני לא מסכימה יאתך. זה נראה לך שפוי?
ונותים לא אקמול, מתוך חולשת הרגעית והעדפת הקושי שלהם עם הילד על פני טובת הילד הברורה, שהיא לא לקבל אקמול.
וממש מפחיד אותי היום שבו יקחו ממני את הילד שעדיין אין לי, ואני משתכנעת יותר ויותר שיהיה לי לא במדינת ישראל.
לדעתי לתת לילד אקמול זו הזנחה. אבל אני לא רוצה שיקחו לך את הילדים שלך, ואת רוצה לגזול ממנו את ילדי רק כי אני לא מסכימה יאתך. זה נראה לך שפוי?
אמא של דפנה
New member
פיספסת. הקטע כאן לא האקמול אלא הטיפול
הפסיכיאטרי שההורים שוללים.
לצערי במדינה כמו שלנו הרווחה התערבו כאן קצת יותר מדי ושוב אנחנו רק משערים כאן.
איש מאיתנו לא באמת יודענ מה היה שם.
הפסיכיאטרי שההורים שוללים.
לצערי במדינה כמו שלנו הרווחה התערבו כאן קצת יותר מדי ושוב אנחנו רק משערים כאן.
איש מאיתנו לא באמת יודענ מה היה שם.
הקטע הוא גם לא סירוב לטיפול הפסיכיאטרי
בעצם, אנחנו לא יודעים "מה הקטע", כי הכתבה מספרת לנו את הסיפור מהאמצע.
כל מה שאנחנו יודעים זה שברגע זה הילד נמצא ב"פנימיה טיפולית" (קרי - מוסד), ושהמשפחה הזו כנראה הסתבכה עד לצוואר עם הרווחה.
איך זה קרה ולמה זה קרה, אין לנו מושג. ומי כמוך יודע, שהטריגר שמתחיל לגלגל את כדור השלג הזה יכול להיות משהו ממש קטן. מספיק שההורים התמימים פונים לרווחה כדי לבקש עזרה, או שאיזה "נשמה טובה" מספר שהוא שמע צעקות מהבית שלהם, ומחול השדים מתחיל.
ממש מזכיר לי את ציד המכשפות שהיה בימי הביניים. (ההבדל היחיד, בעצם, הוא שבימינו מי שיודע איך להגן על עצמו, יכול)
בעצם, אנחנו לא יודעים "מה הקטע", כי הכתבה מספרת לנו את הסיפור מהאמצע.
כל מה שאנחנו יודעים זה שברגע זה הילד נמצא ב"פנימיה טיפולית" (קרי - מוסד), ושהמשפחה הזו כנראה הסתבכה עד לצוואר עם הרווחה.
איך זה קרה ולמה זה קרה, אין לנו מושג. ומי כמוך יודע, שהטריגר שמתחיל לגלגל את כדור השלג הזה יכול להיות משהו ממש קטן. מספיק שההורים התמימים פונים לרווחה כדי לבקש עזרה, או שאיזה "נשמה טובה" מספר שהוא שמע צעקות מהבית שלהם, ומחול השדים מתחיל.
ממש מזכיר לי את ציד המכשפות שהיה בימי הביניים. (ההבדל היחיד, בעצם, הוא שבימינו מי שיודע איך להגן על עצמו, יכול)
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.