הידעתם

[קורינלדי]

הידעתם../images/Emo35.gif

מדינת ישראל אינה מאפשרת לכלל אזרחיה להינשא בתחומה

 

[אא דניאל]

מדינה י-ה-ו-ד-י-ת(!!) דמוקרטית.

 

[Rotema3]

מה זה אומר?

שניתן לנהוג בגזענות? להשתלט על חיי אנשים?

 

[אא דניאל]

גם.

בין השאר.

 

[Vrock]

המ...

המדינה היהודית היא מדינה שמלכתחילה מבוססת דת. בנושא של נישואין היא נתנה את המפתחות לידיים של הדתיים, מכל הדתות. המדינה היהודית בסה"כ רוצה שהאנשים בה יהיו, ברובם, יהודים הרשאים להינשא כהלכה, לכן אינה מכירה בנישואין אזרחיים (ילד יהודי שהוריו לא נישאו כהלכה אלא בנישואין אזרחיים הוא ממזר לפי ההלכה ואינו רשאי בחיתון עד שייתחתנו הוריו כהלכה). היא גם מעוניינת לחזק את הדת היהודית, וזו אחת הדרכים הפחות פוגעניות בסה"כ. מבחינת מדינה יהודית, היא אינה יכולה לתת לגיטימציה לדברים הנוגדים את הדת היהודית.כמו שאי אפשר להגיש חזיר באירועים רשמיים ואי אפשר לפתוח מוסדות של המדינה בשבת - אי אפשר שהמדינה תבצע טקסים עם יהודים אשר נוגדים את היהדות. במובן זה, אפשר להשתלט על חיי האנשים-אחרת האנשים ישתלטו על המדינה. זה לא שאין לאנשים ברירה-הם יכולים לעשות מה שהם רוצים, ולהיות איפה שהם רוצים-אבל הם לא יכולים לעשות מה שהם רוצים איפה שהם רוצים. אם הם בוחרים לחיות במדינה יהודית (לרוב האנשים במדינה הזאת יש את ההזדמנות להתחפף מפה), אז הם צריכים לקבל את זה שהמדינה תהייה מבוסס דת ולאומית. אם הם רוצים את החופש שלהם- הם יכולים לברוח להרבה מדינות שמוכנות לקבל אותם.

 

[וינסטון סמית]

אהבתי את השורה האחרונה

לשיטתך, כל עוד המדינה מאפשרת לאזרחים את האפשרות לצאת ממנה, היא רשאית לעשות ככל העולה על רוחה בשטחה.

 

[וינסטון סמית]

"מאפשרת את האפשרות"

חזרתי היום מהצבא, תנו לי יום להתרענן...

 

[Vrock]

לא הכל. זה כשל פירושי.

אני חושב שההגבלות האלה לא מסכנות את זכויות האדם, ולכן מותרות.

 

[meitush123]

להינשא זה מהזכויות הבסיסיות

 

[Vrock]

נכון. ולכל אדם במדינה יש את הזכות

להנשא. אבל הוא חייב להנשא בטקס דתי.

 

[iknow]

וזה לא בסדר

 

[Vrock]

בסדר גמור מבחינתי.

אפילו אם אני אתאהב בלא יהודיה, זה יהיה צודק מבחינתי לנסוע לקפריסין.

 

[אדום בבלונד]

לא מדוייק.

אני מכיר זוג, אתאיסטים לחלוטין (לא מושפעים מאף דת...), דבר שהוא למעשה "דת אזרחית". אין להם את האפשרות להנשא בישראל ע"פ "דתם". אותו דבר לגבי אנשים המאמינים בדתות פגאניות.

 

[Vrock]

אין דת אזרחית.

נישואין הם די טקס דתי, שהרי הם שבועה מחייבת בין אלוהים לאדם. אין הבדל אחר בין נשואים לידועים בציבור.

 

[וינסטון סמית]

אני לא בקי בחוק -

האם גם ידועים בציבור זכאים להטבות (במשכנתא למשל) להם זכאים זוגות נשואים?

 

[Vrock]

לא, כי הם לא מחוייבים מספיק.

 

[אדום בבלונד]

אז אפילו זה סותר את הטענה שלך

שאין שום הבדל אחר.

 

[Vrock]

יש הבדל.

אם הם יתחייבו להשאר בקשר לזמן ארוך מאוד, תחת איזו התחייבות חוקית-אני בטוח שתינתנה להם הטבות מספקות.

 

[וינסטון סמית]

=נישואים אזרחיים...

 

[meitush123]

זה נקרא נישואים אזרחיים

וזה לא קיים במדינת ישראל בה אין הפרדת דת ומדינה. לא כולם יכולים להתחתן בטקס אפילו אם הם יהודיים: למשל אדם ששם משפחתו כהן לא יכול להתחתן עם גרושה או אלמנה ויצטרך לסוע ולשלם המון כסף כדי להינשא