הטמטום הליברלי במיטבו: יהודי ארה"ב משנים את כללי העברית

[RubberSoul92]

מתכחשת?

היכן כתבתי כי עברית אינה שפה מגדרית?

 

[beatman]

 

[RubberSoul92]

מעניין

גם אחמדולינה הצהירה שהיא поэт ולא поэтесса.

 

[shaulreznik]

טוב, היא экзальтированная женщина גם ככה

יש סיפור מפורסם על יבטושנקו ששתי נשותיו לשעבר, אחמדולינה ועוד מישהי, היו שואלות ממנו את האוטו, מרביצות מהירות מהסרטים ואז מסיימים את היום בתחתנה המשטרה, כאשר השוטר נוזף ביבטושנקו: товарищ поэт, разберитесь, пожалуйста, со своими женами.

 

[RubberSoul92]

לא ידעתי שהיא הייתה אשתו של יבטושנקו.

 

[A לוןA]

הערה

השפה העברית מחולקת לזכר ונקבה, ואין בה את צורת הסתמי כצורה בפני עצמה.
צורת הסתמי נקבעה לזכר.
לפיכך נקבע שאם מדברים לקהל מעורב משתמשים בצורת הסתמי, ע"מ להימנע בדיוק מענייני הספירה הזו.
את לא פונה לקהל מעורב בזכר- אלא בסתמי.
בדיוק מאותה סיבה, ספירה שהיא ב"סתמי" מתבצעת בנקבה, למרות שהעצמים הסתמיים שסופרים יכולים להיות שמות עצם זכריים.

 

[lEchoesl]

ולמה צורת הסתמי היא זכר? ולמה לא משנים את זה? בגלל אפליה

כי גברים לא מוכנים שיפנו אליהם בצורת נקבה גם אם הם מיעוט בקבוצה. הרי מלכתחילה הוחלט לא לייצור צורה סתמית באמת כמו באנגלית. מה שאתה ורוברסול92 מנסים להגיד היא שצורת זכר היא אוניברסלית, אבל איך צורת זכר יכולה להיות אוניברסלית? היא עדיין צורת זכר ולא סתמי. אתה פשוט הורגלת להתייחס אליה כאל סתמי מהגן, אבל באותו האופן יכולת ללמוד מהגן שסתמי זה צורת נקבה. למה לא יוצרים צורת סתמי שהיא סתמית באמת? כי לא רואים טעם, כי זה לא מפריע לגברים כי הרי הסתמי של היום [סתמי שהיא צורת זכר] לא פוגעת בהם, רק בנשים. ושוב זה בגלל שלא רואים לנכון למצוא צורה אוניברסלית באמת שטטיב עם הנשים, כי לא מייחסים לנשים כזאת חשיבות וחושבים שהן יסתדרו עם מה שיש. זה כן נובע מאפליה איך שלא תסתכל על זה.

 

[RubberSoul92]

לא, לא בגין יחס מפלה

אלא כי עברית בת-זמננו מושתתת על העברית המקראית, וכי הנהגת שינויים לשוניים כרוכה בקשיים מורפלוגיים.
&nbsp

 

[Berethor]

להיות מיוחד זה לא תמיד רע, והנה גם Trope טוב על הנושא הזה

"In media, male is the default, "normal" form of humanity, while female is a special subcategory reserved just for women. This meta-trope is Older Than Feudalism and is found not only in fiction, but is ingrained into many human societies and cultures. The technical term for this is "androcentrism"".

"Take the English language, for example. The terms "Man" and "Mankind" are often used to represent humanity in general, whereas "Woman" and "Womankind" only ever refer to humans of the female gender. If the gender of a person is unknown, the traditional proper pronoun to use is "he" (e.g. "Everybody take out his pencil") – the "singular they" goes back to Geoffrey Chaucer, but remains controversial even today, reflecting this trope. Certain languages like French and Spanish take this concept even further, having two words for "They"; a masculine and feminine form, but if there is a mixed group of men and women the masculine is the default. In fact, this is correct even for a group of any number of women, and one single man."

"This phenomenon carries Unfortunate Implications for both male and female characters when used in fiction. The main problem for male characters is that maleness is not special in the way femaleness is, and is often undervalued to the point of being disposable; men's actions are less likely to be judged based on their gender, which gives them more freedom to act, but the consequences for their actions are likely to be magnified. The implication for female characters is that femaleness is special in a way that maleness isn't or, to put it more bluntly, being male is "normal", while being female is "abnormal", which can either mean superior to men or inferior."

[URL]http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/MenAreGenericWomenAreSpecial[/URL]

 

[beatman]

כי אדם באופן כללי הוא בפניית זכר

לכן כאשר יש קבוצה מעורבת הפנייה היא כללית כאל בני אדם, כלומר זכרים רבים.
קבוצה רק של נשים תהיה כמובן בפניית נקבות רבות.
אין שום סיבה שלגבר יפנו בלשון נקבה.
הזכר הוא הראשי והקובע.