החיים שלנו

[OREN43]

החיים שלנו

האם כל רגע בחיינו מוטמע בנו לפני שאנחנו נולדים? אם זה כך, האם אנחנו אחראיים פחות למה שאנחנו עושים או שגם האחריות מוטמעת בנו? החיים הם כמו נסיעה ברכבת הרים יש עליות ומורדות יש רגעים מפחידים ושיאים שמגיעים באיטיות ומקומות שבהם הכל מתאזן. ההבדל היחיד ברכבת ההרים הזאת הוא שבכל פעם שהיא נעצרת יורדים במקום שונה לגמרי מהמקום שבו עלינו לרכבת.

 

[gpeles]

הכל כבר קבוע?

כלומר שכל מה שקורה פה כבר נקבע מראש, כלומר שהכל נקבע מהרגע הראשון עד הרגע האחרון מפני ששני הרגעים האלה תלויים אחד בשני ובכל שאר הרגעים. ומה קורה אחרי זה? הרגעים חוזרים שוב? כי עד כמה שידוע לי קיימת אינסופיות ביקום (תתחילו לספור מ-1 עד ה"סוף" ותודיעו לי כשתסיימו). הכי פשוט זה לומר שהכל נקבע מראש - וגם אם בכל זאת אנחנו אחראים למה שקורה, זאת אחריות שנקבעה מראש ולכן אין לנו מה לעשות נגדה. והשאלה היותר מעניינת היא - מי/מה קבע את הכל? ולמה דווקא ככה?

 

[ל נ צ ח]

התשובות לשאלותיך במאמריו של "לנצח"

 

[gpeles]

איפה אני יכול למצוא אותם?

 

[ל נ צ ח]

תדפדף בדפי הארכיון בתחתית הדף

שם תמצא לא מעט ממאמריי ובהם כמה העונים לשאלותיך. למעלה בדף תתרשם מחומר שכתבתי כאשר תלחץ על "קבצים" ברשותי מתועד חומר-רב שכתבתי בכמה מהפורומים החשובים גם שומר אותם אני אצלי לעת-עתה . בקרוב ובכל אמצעי התקשורת אני וכל מאמריי יתפרסמו ל 4 כנפות תבל. שבוע-טוב, * ~ * ~ * ל נ צ ח * ~ * ~ *

 

[gpeles]

קראתי חלק קטן מהודועתך בפורום

הבנתי שאתה מאמין אמונה חזקה בקיום האלהים. אשמח אם תענה לי תשובה ישירה וברורה עם הסבר למה אתה חושב ככה לשאלה הבאה: למה ברא אלוהים את העולם, ומדוע ברא אותו ככה?

 

[ל נ צ ח]

טוב-רע חיונים לחי ומהן נברא העולם

הם אבני הניגוד החיונים לחיי כל הנשמה. המחיר בלדעת אותו ידידי, יקר נורא-נורא, והגיע הזמן שיבינו כבר אלה המחפשים להבין, שלא כחפץ עובר לסוחר הוא הרבה חסרי דעת ה' שחושבים את עצמם חכמים מחכמי היהדות יראי האלוהים, מתייחסים בבוז לבורא עולם ואותם, וזה הם עושים מרשעותם דרך בורותם המתבטאת בזלזולם אם במרומז או אם במופגן בו. יודע אלוהים ידידי היקר, שכל זמן שאין יראים אותו באמת ובתמים לא יבינו אותו לדעת באמת, ועל-כך חד-וחלק אומר לנו אלוהים בספר-הספרים הוא ספר התנ"ך הספר הקדוש אותו ברא אלוהים ביחד עם כל הבריאה: <<<<< איש בער לא ידע וכסיל לא יבין את זאת >>>>> הנה הורדתי לך קובץ אחד מרבים ובכדי שלפחות ממנו תבין למה אומרים חכמים "מרבה דעת מרבה מכאוב" : פורום: םיינוליח-םייתד תאריך: 2000-06-03 08:41:16.343 מאת: בן-עמי לנצח נושא: אנו קיימים לשם החיים למען כולם ובחסד ה'. ז"א: הנשמות נצחיות כאלוהים ,הן קיימות מאז ומתמיד והן לתמיד הן חוו את כולם עולמות החיים ועולמות הגיהינום שהיו ויחוו את כולם שיהיו כל-הנשמה התהוותה בגהינום שהוא עבורה המציאות הנוראה ("מצרים"- "ארץ חם", "ארץ לא לכם", שאול ...בשפת הפשט בתנ"ך) מציאות הנוראות שקודמת לבריאת כל עולם-החיים, והוא ב-ד-י-ו-ק מושלם כמו העולם הזה שלנו בו אנו חיים. זה כך מעולמים ולעולמים חוזר חלילה. אחרי חורבן זה העולם, שוב ימתינו ויתייסרו הנשמות בגהינום עד שאלוהים יחיש למענם את שחרורם מהמצב הנורא ולא לפני שיברא עבורן כולם עולם וגוף אדם חדש. כולנו היינו עבדי המצרים בידי אכזריותם של סוהרי ויצורי הגיהינום הם "עמלק", ז"א כולנו ללא יוצא מהכלל לעולם, ואני חוזר: "לעולמי- עולמים" ברציפות נוראה אמורים היינו להתייסר שם בייסורי תופת הכזריים ונוראיים מנשוא, בין היתר בנוראות החנק האיום והנורא שמהאש השורפת המייסרת שבתחילת המשא הנורא מארץ החיים ל"ארץ לא לכם" שזה "מצרים","ארץ-חם", "גיא צלמוות", שאול תחתיות (כך בתנ"ך) שהם: - הגהינום!! וכך חלילה לנו לנצח נצחים היינו עבדים לפרעות הגורל העיוור שנוצר שם בכור-ההיתוך הנורא (הוא התוהו ובוהו שבתנ"ך) עם כל הנשמה. והיו כל אלה הנוראות מתמשכות ברצף אין-סופי ללא רגע של הפוגה וחלילה ללא שום ישועה עבורנו כי ולו כך, זו הייתה " הנוראה שבכל מ צ י א ו ת מציאות איומה ונוראה מכל המציאויות האפשריות, מציאות גהנום רצופה-אינסופית " אך לנס הגדול לכולנו , * יש אלוהים *, ורגע לפני שיצא מהסתר פניו לנו, מייד ברא עבורנו עולם טוב מאוד בעיניו עבורנו הנשמות האומללות וברא את האדם ז"א מהחומר שברא ,ברא את האדם שישמש ככלי חיוני עבור כל הנשמה, ושעבורה ברא בחסד וברחמים את העולם "עולם החיים" הכה מוכר לכולנו. והיא הנשמה בגוף האדם סוף-סוף השתחררה מכבליה וכך יכולה לחיות בצל מושיעה מהתופת הנוראה, וזה רק בזכות החסד והרחמים שלו של הבורא כל החיים עבור כל הנשמה והבורא שמעולם לא נברא, (וכך כל הנשמה), מתמיד היה, ישנו, ויהיה הוא * האלוהים *. - בל לא נשכח: הוא האדון ששחרר אותנו מהעבדות הנוראה, הוא האלוהים ואנחנו לו עבדים ולכן חייבים לקבל כל תנאיו, ז"א כל שציווה לנו באמת! המבין יבין וישלם על מעשי הבנתו = על מעשיו ,חייו, אם לטוב(לזכות) ואם לרע(לחובה) יצר האדם רע מנעוריו, והאדם חוטא בכל מיני דרכים כלפי אדונו, האדון סופג ומבליג כי רחמיו עלינו גדולים מאוד, אך יום יבוא שהוא ימאס בנו ושוב יסתיר את פניו, שוב יסגור לנו את כפו, ושוב כולנו נלך מפה

|s | * _____* ל נ צ ח * _____ |s |

 

[gpeles]

=>

אני רוצה לבדוק אם הבנתי נכון אלהים בורא את העולם כי הוא רוצה לשחרר את הנשמות מייסוריהם בגהנום. עוד אמרת שהנשמות נצחיות כאלהים, כלומר שאלהים לא יצר את הנשמות, אלא רק ברא להם עולם וגוף שזה עולם החיים-היקום וגוף->האדם. לפי דבריך ברורה לי העליונות של אלהים על האדם אבל לא על הנשמה כי לא הוא יצר אותה. ואלהים לא ברא את העולם כי היה בו רצון לברוא אותו אלא בגלל הנשמות. האם אנו תופסים רק חלק מהמציאות העליונה של בורא עולם כמו שתינוק אינו תופס את האמא שלו במובנים אחרים חוץ מזה שהיא אמא שלו והולידו אותו למרות שבעיני התלמידים שלה (בהנחה שהיא מורה) הנקראת מורה הוא בעיני האבא שלה היא נקראת בת. וכמובן לא הבנתי מדבריך מדוע ברא אלהים את העולם בדיוק ככה.

 

[ל נ צ ח]

נכון.והרע כטוב הם אבני היסוד לחיים

אלוהים עשה סדר בדברים ושם את משכנו של הרע במקום הנקרא גיהינום ומשכן הטוב במקום הנקרא עולם-החיים נכון שיש "מצבי גיהינום" בעולמנו, בעולם-החיים זאת מנגד "מצבי הפוגה" לכל-הנשמה שם בעולם המוות. *קהלת ז* (יא) טוֹבָה חָכְמָה עִם נַחֲלָה וְיֹתֵר לְרֹאֵי הַשָּׁמֶשׁ: (יב) כִּי בְּצֵל הַחָכְמָה בְּצֵל הַכָּסֶף וְיִתְרוֹן דַּעַת הַחָכְמָה תְּחַיֶּה בְעָלֶיהָ: (יג) רְאֵה אֶת מַעֲשֵׂה הָאֱלֹהִים כִּי מִי יוּכַל לְתַקֵּן אֵת אֲשֶׁר עִוְּתוֹ: (יד) בְּיוֹם טוֹבָה הֱיֵה בְטוֹב וּבְיוֹם רָעָה רְאֵה גַּם אֶת זֶה לְעֻמַּת זֶה עָשָׂה הָאֱלֹהִים עַל דִּבְרַת שֶׁלֹּא יִמְצָא הָאָדָם אַחֲרָיו מאומה http://community.walla.co.il/ts.cgi?tsscript=f/m/object&id=7095027 לו הגורל-העיוור ולכולם המציאויות הכי-הנוראות שאין הדעת תופסת אותם ולמימדיהם המפלצתיים. מאת: . לנצח תאריך: 18/08/2002 שעה: 09:08 *השגחה פרטית ולא מקריות * - שלם רק האלוהים,כל חלקיו בו! - הכל בו כולל תכונת ה "לא יכול"! << מאז מתמיד ולתמיד כל-הנשמה נצחית באלוהים >> ! ! ! לו חלילה ותכונת ה"לא-יכול" לא בו, ולא היה האלוהים מושלם. < כל הדברים שבו הם המשלימים אותו >, לו חס-וחלילה וחסר-בו משהו אם גדול או קטן ולו המזערי-ביותר, ולא היה הוא אלוהים הבורא, חלילה לו-כך לנו כולנו, חיינו לא היו חיים אלא סבל נורא-ואיום ביסורים-נוראים ב ולנשמותינו מהותנו, וכך מאז חלילה ומתמיד היה ולאינסוף התמידי חלילה-וחס היינו כולם מתייסרים בנורא- שבנורא שבכל-המציאויות הכי-הנוראות שאין כלל-הדעת סובלת ואינה מגיעה לתפוס למימדיה המפלצתיים אותה מציאות שהגורל-העיוור מוקדם או מאוחר בסופו של דבר היה בעיוורונו מוביל אותנו אליה, למציאות-האבדון בתופת-הנוראות לנשמתינו נוראות שלא נגמרות אף-פעם ואפילו לא לדל שבריר זעיר של זמן-הפוגה. נוראות שבגללו הגורל-העיוור חלילה היינו מתייסרים בהן ללא שבריר של זמן הפוגה ללא אלוהים מושיע. כי הגורל-העיוור חסר-אלוהים גולם ללא-רגש הוא!!! כן, גולם עיוור-רגשות ללא שום-רגש ומצפון כלפינו ולא כלפי זעקותינו כי גורל-עיוור הוא, גורל בלי רגש-הרחמים הגדולים כלפינו הנשמות-המתייסרות בתופת שבנוראות גורל-עיוור, זה גורל ללא-רסן הכפוי על כולנו גורל-עיוור זה גורל ללא תכונות החסד-והרחמים הגדולים שמההשגחה העליונה שלו אלוהים הכה-חיוניים לנו לכולם, חיוניים מאין-כמוהם למהותנו לעתידנו לישועתנו למען נשמתינו ובכדי במקום שתתיסר, תחנק לעולמים ללא אוויר-חיים בתופת הנוראות, תנשום-חיים במעגלי הנצח בנצח לנצח. ללא רגש החסד-והרחמים, הגורל-העיוור משול לחומר-נפץ ללא יד-מכוונת בלי רגש ועיוור הוא כמו התפוצצותו שלו חומר-הנפץ הגורלי העיוור הזה שמימדיו הם כמימדיו שלו הגורל העיוור עצמו. - << - נס גדול לנו שלא הוא האלוהים!!! - >> - רק << המושלם >> שהכל-בו הוא בהכל הוא הההכל וחלילה לא החסר-תכונה או חסר-תכונות כהגורל-העיוור, רק ההכל ושהכל-בו האלוהים, רק הוא אותנו את כל-הנשמה יכול להושיע ולברוא למעננו עולם-של חיים עולם-החיים במקומו של עולם-המתים שממנו אותנו ביד-חזקה ובזרוע-נטויה את כולנו הושיע . - מהחומר של עולם-החיים שברא מהאדמה המחייה, את הגוף את אדם אלוהים ברא, ויפח באפיו את הנשמה והנשמה באדם נשמת-חיים. ___________________________________________________________________________ << וייצר יהוה אלהים את האדם עפר מן האדמה ויפח באפיו נשמת חיים ויהי האדם לנפש חיה: >> _____________________________________________________ (בראשית פרק ב פסוק ז) שיהיה ברור: <<< למענה ורק למענה כל-הנשמה, את האדם אלוהים ברא >>> ובכדי שנשמתו של האדם תנשום החיים בו, תחייה אותו ולא תזכור להרבה שנים את שבעולמות-קדם עברה החדיר לאדם בין-יתר הדברים שברא גם את חומת-השכחה במוח-האדם אלוהים לאדם אותה עשה וזה כמו שאר הדברים שעשה למענה הנשמה באדם שברא ובכדי שהאדם ועולמו ינהג כמנהגו השתיל-בו אלוהים את חומת-השכחה ולמענה את-זאת עשה, למענה את החיים ברא. אמן ואמן. שבוע-טוב לכולכם: * ~ * ~ * ל נ צ ח * ~ * ~ * יֵשׁ דָּבָר שֶׁיֹּאמַר רְאֵה זֶה חָדָשׁ הוּא כְּבָר הָיָה לְעֹלָמִים אֲשֶׁר הָיָה מִלְּפָנֵנוּ http://community.walla.co.il/ts.cgi?tsscript=f/m/object&id=7132171 מאת: . לנצח תאריך: 30/08/2002 שעה: 12:21 ספר קהלת פרק א (ט) מַה שֶּׁהָיָה הוּא שֶׁיִּהְיֶה וּמַה שֶּׁנַּעֲשָׂה הוּא שֶׁיֵּעָשֶׂה וְאֵין כָּל חָדָשׁ תַּחַת הַשָּׁמֶשׁ: (י) יֵשׁ דָּבָר שֶׁיֹּאמַר רְאֵה זֶה חָדָשׁ הוּא כְּבָר הָיָה לְעֹלָמִים אֲשֶׁר הָיָה מִלְּפָנֵנוּ: (יא) אֵין זִכְרוֹן לָרִאשֹׁנִים וְגַם לָאַחֲרֹנִים שֶׁיִּהְיוּ לֹא יִהְיֶה לָהֶם זִכָּרוֹן עִם שֶׁיִּהְיוּ לָאַחֲרֹנָה: ~ * ~ * ~ * ~ * ל נ צ ח * ~ * ~ *

 

[gpeles]

תודה

אני חושב שהבנתי פחות או יותר את תפסיתך ואת אמונתך ואת מחשבתך בנושא הזה. אני חייב לציין כי לעתים שקראתי את הטקסטים היה נדמה לי שאני קורא ספר פנטזיה/מדע בדיוני - אולי בגלל אותה "חומת-השכחה". אבל כמובן שכל זה בהנחה שבאמת קיים אלוהי אברהם יצחק ויעקב ובאמת קיימות כל הנשמות - מה שאני לא כל כך בטוח. בכל מקרה שוב תודה שבוע טוב

 

[ל נ צ ח]

שבוע טוב ו..אור חדש! ../images/Emo42.gif

מסמך-זה נכתב במדינת ישראל בתאריך י"ט בחדש שבט 1998 וב1999 * ובא אור חדש על ציון * -התנ"ך ספר סוד "החיים" מוסר ו"יראת-השם" ולא היסטוריה כמתואר בסרטים במחקרים ארכיאולוגים"מדעיים", מלמדים ומספרים למינם ובהגיון האדם הניזון מהם. . -בתנ"ך שמות רבים מרמזים לדמות אחת בלבד כשנאמר לדוגמה: * חוטר מגזע ישי, צמח-צדיק, קדוש יעקב, עבדי-בחירי, למוכיח, גוי צדיק, האדון אשר אתם מבקשים, קדוש ישראל, גאון יעקב ..... ברור ששמות אלה מתכוונים ללא צל של ספק למשיח , כמו-כן שמו הפרטי כמו שיהיה ידוע לכל העולם ביום ההוא, לא מופיע בגלוי בתורה. בספר ישעיה פרק נב פסוק ו נאמר שביום ההוא ידע עמי שמי ומייד בפסוק ז השם מבשר, וברור והגיוני שכולם ידעו את שמו הפרטי. משיפחה עד נשיאים ומלכים. -גם שם המקום מופיע במרומז ובנסתר. לדוגמה : * ארץ מצרים * = אדום, ארץ לא לכם, בית עבדים, אורכשדים, ארץ לא זרועה, ארץ חם, גיא צלמוות ..... כשכסיל משכיל ואיש-בער לא יודעים במדויק ששמות אלה מרמזים על אותו מקום, כמו כן, כל אדם בר-דעת, כסיל ואיש-בר יודעים ברור שארץ מצרים זו מדינה השייכת להיסטוריה ועדיין קיימת עד עצם היום הזה. משכיל יחשוב עמוק יותר, ויחשוב ויחשב וירגיש בנוח כשיראה זאת כמותם. "מרבה דעת מרבה מכאוב" נכון למשכיל שאורו יתחזק עד שידע שכל אלה הם שמו של הגיהינום-הנורא ובעולם-המוות. * גן עדן *, מופיע בשמו המרומז למקום . ומקום זה הוא מקום החרות, הארץ המובטחת, ארץ זבת חלב ודבש שזה עולמנו * עולם החיים * . יש עוד - * אבותינו * : אברהם יצחק ויעקב * , -שמות קדושים אלה הם לפי הסדר שמם הנסתר של : * הגורל, החיים, והמחזוריות הנצחית *. וזה גם דין דברים של כל שם פרטי נוסף המוזכר בתנ"ך כולל משה רבנו, מאדם וחווה עד כורש מלך פרס,... * כל שם מסמל מצב בקיום *. * כך הדין גם לשמו של ישו, כשהנוצרים גם תועים כצאן בחושבם כמו היהודים ואחרים שישו הוא זה שניצלב לפני כ 2000 שנה על צלב מעץ ודמותו היא כמו שמוכרת בתמונות ובפסלים. -דברים אלה שיהיה ברור, לא סותרים את תורת ישראל הקדושה, אלה מאירים אותה באור-חדש כיאה לזמן זה הקרב ובא * זמן התגלות השם * ומבשרים לשפה אחידה וברורה המאחדת את כל הדתות ואת העולם כולו, למרות שבזמן כתיבת אלה הדברים, דעת הרוב עדיין שרויה בערפל בדעות קדומות ובאטימות. הנה זה בא! דברים אלה ואחרים יהיו ברורים לכל למקטנם ועד לגדולם. ותתקיימנה כל הנבואות כולל זאת הכתובה בספר ישעיה פרק כט פסוקים יח-כד. יהיו דברים, וביום ההוא משכיל ידם ! * * * + + * ___ * ל נ צ ח * ___ * + + * * *

 

[ל נ צ ח]

אלוהים זה ההכל ולכן עליונותו על הכל

וכמובן שעל כל הנשמות ולא כמו שעל זה המדובר אתה היסקת מדברי. -לידיעתך אלוהים זאת האש-האוכלת ובו (בקרבו(הגיהינום)התהוותה כל-הנשמה *ישעיה מה* (ה) אֲנִי יְהֹוָה וְאֵין עוֹד זוּלָתִי אֵין אֱלֹהִים אֲאַזֶּרְךָ וְלֹא יְדַעְתָּנִי: (ו) לְמַעַן יֵדְעוּ מִמִּזְרַח שֶׁמֶשׁ וּמִמַּעֲרָבָה כִּי אֶפֶס בִּלְעָדָי אֲנִי יְהֹוָה וְאֵין עוֹד: (ז) יוֹצֵר אוֹר וּבוֹרֵא חֹשֶׁךְ עֹשֶׂה שָׁלוֹם וּבוֹרֵא רָע אֲנִי יְהֹוָה עֹשֶׂה כָל אֵלה: ~ * ~ ומדוע ברא אלהים העולם בדיוק ככה זאת כאשר תעקוב לדרכי ואז בבוא העת בקרוב גם לזאת תדע ויתברר לך יותר מאיפעם בחייך שלא דרכי ה' כדרכי האדם <<<<< כי לא מחשבותי מחשבותיכם ולא דרכיכם דרכי נאם יהוה >>>>> *ישעיה נה* (א) הוֹי כָּל צָמֵא לְכוּ לַמַּיִם וַאֲשֶׁר אֵין לוֹ כָּסֶף לְכוּ שִׁבְרוּ וֶאֱכֹלוּ וּלְכוּ שִׁבְרוּ בְּלוֹא כֶסֶף וּבְלוֹא מְחִיר יַיִן וְחָלָב: (ב) לָמָּה תִשְׁקְלוּ כֶסֶף בְּלוֹא לֶחֶם וִיגִיעֲכֶם בְּלוֹא לְשָׂבְעָה שִׁמְעוּ שָׁמוֹעַ אֵלַי וְאִכְלוּ טוֹב וְתִתְעַנַּג בַּדֶּשֶׁן נַפְשְׁכֶם: (ג) הַטּוּ אָזְנְכֶם וּלְכוּ אֵלַי שִׁמְעוּ וּתְחִי נַפְשְׁכֶם וְאֶכְרְתָה לָכֶם בְּרִית עוֹלָם חַסְדֵי דָוִד הַנֶּאֱמָנִים: (ד) הֵן עֵד לְאוּמִּים נְתַתִּיו נָגִיד וּמְצַוֵּה לְאֻמִּים: (ה) הֵן גּוֹי לֹא תֵדַע תִּקְרָא וְגוֹי לֹא יְדָעוּךָ אֵלֶיךָ יָרוּצוּ לְמַעַן יְהֹוָה אֱלֹהֶיךָ וְלִקְדוֹשׁ יִשְׂרָאֵל כִּי פֵאֲרָךְ: (ו) דִּרְשׁוּ יְהֹוָה בְּהִמָּצְאוֹ קְרָאֻהוּ בִּהְיוֹתוֹ קָרוֹב: (ז) יַעֲזֹב רָשָׁע דַּרְכּוֹ וְאִישׁ אָוֶן מַחְשְׁבֹתָיו וְיָשֹׁב אֶל יְהֹוָה וִירַחֲמֵהוּ וְאֶל אֱלֹהֵינוּ כִּי יַרְבֶּה לִסְלוֹחַ: (ח) כִּי לֹא מַחְשְׁבוֹתַי מַחְשְׁבוֹתֵיכֶם וְלֹא דַרְכֵיכֶם דְּרָכָי נְאֻם יְהֹוָה: (ט) כִּי גָבְהוּ שָׁמַיִם מֵאָרֶץ כֵּן גָּבְהוּ דְרָכַי מִדַּרְכֵיכֶם וּמַחְשְׁבֹתַי מִמַּחְשְׁבֹתֵיכֶם: <<<<< כי לא מחשבותי מחשבותיכם ולא דרכיכם דרכי נאם יהוה >>>>> * ~ * ~ * ל נ צ ח * ~ * ~ * מחסן הנפשות הוא רעיון שתופס תאוצה, אריק 12/11/2000 8:31 עמנואל הלפרין [email protected] ----------------------- בזמנו כתבתי כאן על גילגול נפשות פילוסופי, שירמיהו יובל ציין בסיפרו, "שפינוזה וכופרים אחרים." הספר אינו בידי ולפיכך לא יכולתי להענות לבקשתו של ג'ד לציין את העמוד והפרק הדנים בסוגייא זו. יובל מחזיק באותו רעיון שהיזכרת שהנפשות אינן מתות, על סמך פרשנות שפינוזה, אלא בצאתן מגוף מת הן חוזרות למאגר נשמות, וממתינות להתממש שוב בגוף חי שזה עתה נולד.

 

[Philosopher]

בקשר ללספור מאחד עד ה"סוף"

אני לא בטוחה עד כמה הדוגמא מתאימה. כל הרעיון של אינסופיות מבחינת מספרים נורא תלויה בבני האדם, כי הם בעצם המציאו אותם, אם היינו רוצים, היינו ממציאים את המספר האחרון. פשוט כנראה בחרנו שיהיו אינסוף מספרים. זה כבר עניין של הגבלה בשפה או בדמיון ולא אונטולוגיה.

 

[Philosopher]

תלוי*

 

[gpeles]

לא

כמה פעמים נכנס 0 ב-0?

 

[למה???]

החמצת את הנקודה שלה../images/Emo3.gif

היא בדיוק אומרת שמספרים זה עיניין שהאדם המציא אז אין טעם להשוות אותם לחוקיות בטבע. בכל מקרה בלי כל קשר למה שהיא אמרה, שאלה שלי- איפה קיים 0 בטבע?

 

[erezsh]

אם הוא לא קיים

אז הוא קיים 0 פעמים. נכון שזו רק הגדרה, אבל גם "עץ" זו רק הגדרה. איפה את רואה את המילה "עץ" קיימת בטבע?

 

[למה???]

כן, אך העולם מטבעו "קיים"

האם יש חוסר קיום? האם יש 0? אני לא מצליחה למצוא דוגמא לחוסר קיום פשוט. המילה עץ היא רק הגדרה, צודק, המילה 0 היא הגדרה למה?

 

[למה???]

אני חושבת שהבנתי...

אם למשל ניקח 2 סירים ונשים אותם על הגז ולאחר מכן נוציא אותם מהחדר כך שלא נוכל לראותם יותר, מבחינתנו כמות הסירים שווה ל-0 ועכשיו זה מתקשר יפה מאד לתגובה שלך על העץ... זאת רק נקודת מבט לא "קיום"... הבנתי נכון?

 

[ehudt]

0 יכול לתאר מצב של דברים אחרים

אך לא ניתן למצוא אותו בעצמו בטבע. 0 משמעו "אין" ו"האין איננו"