החייה בטראומה

[Steve EMTP]

החייה בטראומה

מישהוא יודע מה הprotocol בארץ על החייה בטראומה? בVF או אסיסטולה... תודה!

 

[amitp]

שלום לך ../images/Emo13.gif

קצת בעייתי העניין הזה, בעיקר משום שלפי דעתי אין פרוטוקול רשמי כתוב בנושא, לפחות בתחום הטרום אשפוזי. מספר דיונים שעלו כאן בעבר מרוכזים בשאלות הנפוצות של הפורום. התשובה בגדול היא שיש לשפוט לפי סוג הטראומה. פצוע עם פגיעת ראש מבודדת יקבל מן הסתם החייאת לב-ריאה מלאה בעוד שעם פצוע בטן עם פגיעה קהה ואסיסטולה צריך לרוץ לבית החולים. למען האמת עוד לא הסתכלתי על פרוטוקולי האט"ן המעודכנים (2004) שהעלו לפורום לא מזמן, שווה לבדוק אם יש שם איזושהי התייחסות לנושא.

 

[EMT D]

הבעייה העיקרית היא

שלמרות שאני אמנם עיינתי בפרוטוקולים המעודכנים ל 2004 ואמנם לצערי אין כל התייחסות לנושא זה וחבל... הבעייה העיקרית עם זה שלמרות שאין שום הוראה או הגדרה חד משמעית לנושא ולמרות שעדיין הרבה בתחום הרפואה ורפואת החירום בכלל חלוקים בעניין אני חושב שאין להפריד בין החייאה להחייאה. הסברה שאומרת כי אם לפצוע בטראומה אין דופק אבל יש קצב ואם תעשה עיסויים תעשה הפרעות קצב מקורה בטעות ואני אנמק... דבר ראשון יש את עקרונות ה ABC שלא משנה באיזה דרג רפואי אתם כולם עובדים לפי אותם עקרונות. דבר שני גם פרוטוקול PEA מגדיר כי למרות שיש קצב יש לעשות עיסויים ולדעתי אין להבדיל על נפילת לחץ דם שגורמת לקצב ללא דופק על רקע היפו וולמי לעומת נפילת ל.ד שגורמת לקצב ללא דופק על רקע קרדיאלי. מובן מאליו שאין לעשות עיסויים "על יבש". יתר לכן בלי שום קשר לצוות שאין לו יכולת ניטור קצב (קצב לא דופק) אין את המותרות של ההחלטה עם לעשות עיסויים או לא ולא משנה מה מראה מנגנון הפגיעה על הפצוע.

 

[Steve EMTP]

תודה

תודה לכם על התגובות... למדתי פרמדיקס ועוד בחו`ל, ואני רוצה לדעת אפה יש את כל הפרוטוקולים של מדא... שוב תודה!

 

[Steve EMTP]

..

.

 

[Steve EMTP]

פרוטוקול במדא?

למדתי פראמדיקס ועוד בחול, ואני רוצה לדעת אפה יש את כל הפרוטוקולים של מדא... אם מישהוא יוכל לעזור אני אשמח... תודה רבה!

 

[amitp]

פרוטוקולי אט"ן

את פרוטוקולי האט"ן של מד"א תוכל למצוא כא‏ן. אם מישהו יודע היכן ניתן למצוא את שאר הפרוטוקולים (ואם אפשר גם את נהלי מחלקת הדרכה) אני אשמח. דרך אגב, Steve, אתה כרגע בישראל?

 

[Steve EMTP]

כן

עשיתי עליה ליפני כמה שנים, אני עובד בניהול עסקים, ומתנדב במדא ים... הבעיה היא שלא מכירים בקורס פרמדיקס שעשיתי... נורא מרגיז לעבוד בתור חובש! די מתסכל... תודה על הלינק

 

[סלבו לוי]

לא מכירים?!

מדוע לא מכירים בקורס שעשית? תוכל לפרט מעט על קורס הפראמדיקים שעברת?

 

[Steve EMTP]

כי...

כל קורס שנעשה בחול, אין לו תוקף בארץ, ובמדא לא מסכימים שאני יעשה רק את המבחנים... גם אם אשלם על כל הקורס...

 

[amitp]

כן ולא

מבחינת הקורס הם צודקים, וגם בארה"ב לא מכירים בקורס פאראמדיקס ישראלי, אבל עד כמה שאני יודע ה-ACLS, PALS ו- PHTLS אמורים להיות בינלאומיים.

 

[Steve EMTP]

כן

כן אבל זה לא נוגע לטיפול למעשה

 

[סלבו לוי]

מה?!

למיטב ידיעתי, בהרבה מקומות בעולם מכירים בקורס פאמדיקים הישראלי - מקסימום דורשים לעשות מבחן. (אני לא מדבר על הבעייתיות בקבלת אשרת עבודה בגלל סיבות אחרות).

 

[Steve EMTP]

אתה יודע איך אוכל לעשות רק מבחן?

אם אתה יודע, אשמח מאוד לעשות רק את המבחנים... אבל הם אמרו לי (מדא) שאין מצב, ושרק לעבור את כל הקורס מהתחלה...

 

[סלבו לוי]

לא יודע

אבל בלי שום קשר, קיבלת את המסר ששלחתי לך?

 

[paradan]

אתה אופטימי מדיי

על מה בדיוק מבוססת ההערכה הזאת?! כמה ישראלים אתה מכיר שסיימו קורס פאראמדיקים בארץ ומועסקים בחו"ל?

 

[סלבו לוי]

לא הרבה

אבל אותם בודדים שכן עשו או עושים זאת, לא נדרשו לקורס חדש. חוץ מזה, מדוע רופא שמגיע מארץ אחת לאחרת נדרש רק לבחינות ולא נדחה על הסף???

 

[paradan]

יחי ההבדל הקטן

קודם כל גם לגבי זה לא תמיד סתם בחינה. למשל בשביל לעבוד בארה"ב צריך לעבור בסביבות שלוש בחינות שונות (USMLE 1+2 ועוד משהו) שכל אחת בנפרד היא מאוד קשה. לגבי פאראמדיקים המצב הוא מאוד שונה. יש שונות גדולה מאוד בין מסלולי ההכשרה השונים ושונות גדולה מאוד באיכויות וביכולות המיקצועיות על כן זה הרבה יותר מסובך מאשר רופאים. יש חשיבות גם להכרה במוסד שבמסגרתו בוצעה ההכשרה - ככל שהמוסד יותר מכובד ויותר אמין ובעל שם עולמי/הכרה בין לאומית - יש לזה משמעות. למשל אירגון הבריאות העולמי מפרסם רשימה של מוסדות שיכולים להכשיר רופאים ומוכרים על ידו. אין הוא מפרסם רשימה של מוסדות/חברות/אירגונים שמכשירים פאראמדיקים. מעבר לכך הנושא כל כך לא מסודר ברמה הלאומית (ומי שמכיר כמה התפתחויות אחרונות זה רק רמז עבה לעניין הזה) אז באמת לא פלא שיש בעיה להכיר רישמית בהכשרה של פאראמדיק מחו"ל אם יש לך בעיה להכיר בהכשרה של פאראמדיק בארץ. אני יכול רק לקוות שביסוס אקדמי של המקצוע ומסלולי הכשרה במסגרת מוסדות להשכלה גבוהה ועם התרחבות הפעילות האקדמית המקצועית, במהלך השנים המצב ישתנה קצת לטובה (ואני לא מדבר ספציפית על הארץ).

 

[Steve EMTP]

תודה רבה לך Amit!