הוא והיא חברים

[רות 2]

לכן דבריי בסוגריים רק כי קראתי תמיד

קראתי תמיד... קר?......... ממממממ לא זיהיתי את זה במהלך קריאה התכחשות לרגשות ... כן זיהיתי לא מתוך בוז אליהם רק מתוך .. איך לקרא לזה.. עצלנות לבדוק מה מתחת למרות ההבנה מאין באו ... ?.

 

[סביונית123]

אסור

לאבד מטרות יעדים או כל דבר שהוא מהותי לך - בזמן שאת בזוגיות את כן יכולה להתפשר ולהתגמש על דברים קטנים ופחות מהותיים. אחרת את הולכת לאיבוד בזוגיות-האמת היא שהיא גם לא תחזיק מעמד-כי יגיע היום בו תרגישי החמצה תרגישי שפיספסת שוויתרת -אז תאשימי את מי שלצידך...את מי שלמענו וויתרת הרצון בילד הוא בהחלט יעד/רצון מהותי בחיינו.....אם הבן זוג לא מוכן להבין/לקבל רצון מהסוג הזה- עם כל הצער והכאב דרכיהן צריכות להפרד.

 

[סביונית123]

לאבד=לוותר/לגנוז

 

[מזל חי]

בהחלט מפליא ערסי

שעד הפרק הבא כבר התחלנו ללמוד, דוקא בדיוק! שהחיים לא תמיד לוקחים אותנו לאן שחלמנו, כי חלומות זה לא מציאות. הרי למדנו דבר אחד לפחות ברור מאז הפרק הראשון, וזה שלא התפשרנו במקום הנכון, אפילו לא ויתרנו בזמן הנכון. ואולי ויתרנו מהר מידי בדברים אחרים. ולענין הזה אפשר להגיד שלמדנו שדברים יכולים להשתנות. כי החיים משתנים איתנו ואנחנו איתם. אולי יש לך בעיה ברגשות, אולי אתה מאמין שהכל שחור, תתפלא להגיע לורוד רואים הרבה שחור. אבל בכל רגע של יציאה משם, אנחנו לומדים עוד על עצמנו ועל השינויים שגורמים לנו להציב מטרות קצת אחרות, חכמות יותר, ברורות יותר, ואפילו ריגשיות אף יותר.

 

[ערסlight]

מטרות הן לא רגשיות

הרגשות הן התוצאה של עמידה או כשלון במטרות. יש לנו, לכולנו, חובה קדושה לברר לעצמנו לאן אנחנו הולכים ולהתמיד בכך...שאחרת לא יהיה כלום.

 

[מזל חי]

מטרות ניתנות להשתנות גם בשל רגשות

משתנים.. מסכימה שצריך שיהיו מטרות מסכימה גם שצריך לעמוד בהן, או לפחות לרצות בהן באמת. לא יהיה כלום אני לא ממש בטוחה, כי יהיה רצון אחר, מטרה אחרת. לעיתים המטרות משתנות בגלל רגשות טובים יותר, או חיים שונים יותר. לאו דוקא לשלילה. לכן דעתי על מטרות שמשתנות חיובי, ממקום חיובי. אין ספק, שאסור לתת לרגשות להמציא מטרות חסרות דעת.

 

[magic40]

../images/Emo13.gif

 

[r e d head]

אני דווקא הבנתי

את לא יכולה לבנות על זה שמטרות משתנות ולבסס את ההסבר שהן דומות לרגשות משתנים. המטרות הן המהות של האדם את לא יכולה לצפות שאנשים ישתנו אלא קודם כל לקבל אותם כמו שהם. ורק כשהם ירצו אולי ישתנו.

 

[magic40]

../images/Emo13.gifהכל אפשרי

אם החיים שלך לא יציבים במילא אז זה טבעי להתנדנד ולקבוע כל שני וחמישי את המטרות לפי מה שאת מרגישה באותו רגע הכל מותר זה משחק החיים

 

[מיקי 43]

אולי זו לא עיסקה זה חיים ולא משחק

ולכן כתבתי בתחילה סוף מעשה במחשבה תחילה אלו דברים שצריך לדבר עלייהם לפני שנוצר רגש חזק במיוחד כשיש צד אחד עם ילדים (ותוכניות גדולות לחייםׂ) וצד אחד נטול ילדים שמן הטבע שירצה מיקי

 

[רות 2]

עיסקה אגואיזם מחשבה תחילה.......

ואללה .....מה אני אגיד אולי אלה דברים שמוכיחים ש..סטטיסטית הצלחה בזוגיות של רווק מו לגרושה + זה ....1 ל500 + ועדיף מראש לא לכנס לזה ... לעומת רווקה מול גרוש +זה 1 ל10

 

[מזל חי]

רוב הסיכוים שאת צודקת

אך לא תמיד! רווק תמיד נפסל בעברי, דוקא ובאמת בגלל הרצון שיהיה לו בילדים. אבל היום כשאני חושבת על זה, מה שונה גרוש עם תינוקות? או עם אקסיות מצחיקות? כל אחד מביא חבילה וכל אחד מייצר לו חבילה יחד זה הכי חשוב לרצות, משם אין גבול. לכן להציב "מטרה" או גבול שכזה, היום נראה לי לא נכון. כי מחר הראיה שלנו אחרת. והדרך משתנה.

 

[מיקי 43]

צודק הערס באומרו

שמדובר בעיסקה דווקא בעידן הזה בו נחתמים הסכמים טרום הכניסה בברית הזוגיות המחייבת וכמו שמדברים על רכוש צריך לשים הכל על השולחן במיוחד כשיש צד אחד ללא ילדים ויפה שעה אחת קודם לפני שבכלל מפתחים רגשות כך נמנעים ממכאובים מיותרים לכולם אני גרוש ללא ילדים וזה סוד גלוי שאני מאד רוצה צאצאים ואני לא מתבייש להגיד ולא להיכנס מראש למקום הזה שהזוג שהזכרת נכנס איליו כי התיקשורת בינהם היתה נהדרת חוץ מעל הדברים המאוד חשובים ולכן בסופןו של עיניין הגיעו למצב של כאב וכמו שכתבתי קודם הם משלמים שכר לימוד גבוהה כי לא השכילו לשוחח בינהם בפתיחות קודם ולא על מצע הסדינים שכניראה חיבר בינהם וניתק להם את הזרם לסניף המרכזי מיקי

 

[יערית]

מיקי

אם ירצה השם והוא ירצה ואתה תרצה והקוסמוס ירצה, אתה עוד תממש את ההורות שלך))

 

[אופק דגנית]

כנראה..

שבכל זאת יש הבדל.. אפילו המערכת שונה שם.. בין גרוש שילדיו נמצאים אצל גרושתו רוב הזמן.. ועם הרבה זמן לעצמו.. לבין גרושה שילדיה איתה. עם פחות זמן פנוי לעצמה הוא אולי ירצה למלא חלל זה.. היא תרגיש שזה כבר מלא..

 

[מצוטטת]

רצון מול צורך

זה מה יש כאן לכל אחד בניפרד וחוסר לשניהם בביחד חוסר שלפעמים גם לא אהבה יכולה להדביק... מה לעשות? כלום זה שכוח הרצון חזק יותר ,יעשה את הבחירה! ~דעתי~

 

[galia1962]

מסכימה עם ערסלייט

מקרה מובהק של מטרות וצרכים מנוגדים שלא ניתנים לגישור כי להביא ילד לעולם או לוותר על חלום ההורות מפחד לאבד בנזוג זה מקום רע שבו אחד הצדדים תמיד ירגיש מקופח וקורבן והשני ירגיש אשמה... ואז גם האהבה תתפוגג.... מנסיון אישי שלי, זה אחד הדברים שמבהירה ומבררת בהתחלה של כל קשר.... אם המטרות והצרכים הבסיסיים מנוגדים, הכתובת רשומה מראש על הקיר באותיות של קידוש לבנה....

 

[ציפור גן עדן 40]

רצונות, תחושות ורגשות

משתנים... לפעמים צד אחד בכלל לא חושב על עוד ילדים עד שמגיע האחד/ת שמשנה הכל... ולעומת זאת, לפעמים כן רוצים עוד ילדים מלתחילה, אבל הקשר לא זורם לכיוון שמאפשר זאת. במקרה הנדון.... אי אפשר לומר על אחד הצדדים שהוא אגואיסט. מבינה אותה...אחרי שהילדים כבר גדלו, לחזור אחורה שוב ולהתחיל הכל מחדש.... ומבינה מאוד גם אותו....הכמיהה לילד, לצאצא... אין במקרה הזה צודק, טוב או רע... רק אהבה גדולה בין 2 אנשים שלא מצליחים לצעוד ביחד על שביל שמוביל למטרה משותפת.... מצער לשמוע

בטי