הגנום היהודי

[מילטון גון]

אז הסכמת עם ההודעה הנ"ל או לא?

די קשה לנהל דיון כשצד אחד לא מוכן להסביר בצורה ברורה את עמדתו. אם כן - למה כתבת את הודעתך בצורה שיוצרת רושם שאתה חולק עלי? אם לא - במה אתה חולק עליה?

 

[לא רוצים]

הסברתי כרגע את עמדתי כולל החלק בו אני חולק

עליך. מה לא הבנת?

 

[מילטון גון]

מה שאני ראיתי הוא

שאתה חולק על שיפוט ערכי שלא הצגתי מעולם אלא אתה בחרת לקרוא בין השורות של הודעתי, אבל הינך מסכים לעובדות המוצגות בהודעה. האם הבנתי לא נכון?

 

[לא רוצים]

תגובה

הבעת שיפוט ערכי: "לזה אני קורה צורה עקיפה מאוד". לא קורא בין השורות ולא נעלים, הבעת אותו במפורש. ההבדל הקטן בין העובדות לבין דעתך על העובדות.

 

[מילטון גון]

איבדת את עצמך לגמרי

אתה מתייחס כעת להודעה שכתבתי אחריההודעה עליה אנחנו מדברים כעת (למרות שציטוט דומה הופיע גם לפני כן, אבל מכך שבחרת את הציטוט הלא נכון ברור שאתה לא שם לב על איזו הודעה אנחנו מדברים). שים לב לגבי איזו הודעה שלי שאלתי אותך האם אתה מסכים לה או לא, וספר לי איפה מצאת בה "שיפוט ערכי".

 

[Sonic hedgehog]

למה לתקוע את המילה גנום על כל דבר?

כל מה שכתבת הוא תרבותי סביבתי ולא גנטי.

 

[סתם פקיד זוטר]

ראית פעם מישהו ש'תוקע' מילה?

נו ברור שלא התכוונתי במילה גנום לגנטיקה, זה מטבע לשון בעלמא. פוק חזי, הראית פעם מישהו 'תוקע' מילה? אם כן מה לך כי תלין עלי? טול קורה מבין עיניך...

 

[Sonic hedgehog]

גנום יהודי הוא מושג בעל משמעות

אתה לא יכות לכתוב אותו בכותרת ולדבר על משהו אחר לחלוטין זה בערך כמו שאכתוב תפוח הוא ירק מוארך בצבע ירוק ואז אגבב עוד צרור שטויות.

 

[סתם פקיד זוטר]

מבין את כאבך

אני מבין שהמילה 'גנום' מצטלצלת באוזניך יותר בהקשר של תורת הגזע או בהקשר של טיעוני המחבתי"ם שכל הכהנים מאהרן הכהן וכדו', אבל אני לא התכוונתי אלא למטבע לשון בעלמא. רציתי רק לחדד את הנקודה שיש לנו מאפיינים כלל יהודים, המתעלים מעל למגזר או לדור ספציפי.

 

[מילטון גון]

נראה לי יותר סביר

שהמילה גנום מצטלצלת באוזניה כגדיל כפול המורכב מבסיסים שונים המקודדים חומצות אמינו וכו' וכו'. נראה לי שלכל מדען יש ריאקציה כשהוא שומע אונס של מושגים שהוא עוסק בהם.

 

[סתם פקיד זוטר]

וכן מתמטיקאי/ פיזיקאי ששומע דיבורים של פילוסוף...

 

[מילטון גון]

"שהוא עוסק בהם" - קשה לקרוא?

 

[Sonic hedgehog]

לא, אתה לא מבין

 

[מבולבלונת]

אין לי דרך לבדוק את זה, לא מכירה מספיק

אבל יש לי תחושה שכל מיעוט מסוג שהוא מפתח תכונות דומות כדי לשרוד. (מלבד הסעיף שלך המתייחס לעם הספר) תקן אותי אם אני טועה.

 

[סתם פקיד זוטר]

אם ננסה להיות חסכוניים

אם ננסה להיות חסכוניים אוכל להסכים איתך שהתכונות 'ביקורתיות והלקאה עצמית', 'הגשת לחי למכים' ו'תחושת נרדפות' איכשהו נובעות כולן מהשהות הממושכת בגלות, ואפשר למרכז אותן בהגדרה אחת: 'גלותיות'. אבל התכונות 'גזענות', 'עם הספר', ו'המחלוקת' אין בינם לבין הגלות מאומה. גם בתקופות הזוהר והמלוכה עם ישראל הצטיין בשלוש התכונות האלה.

 

[מבולבלונת]

מה עם בישנים

רחמנים וגומלי חסדים? יש לי הרגשה שזה דילג כמה דורות עד שנעלם לתהום הנשיה.

 

[סתם פקיד זוטר]

יש לך דוגמאות היסטוריות?

יש לך דוגמאות היסטוריות לרחמנות וביישנות יתר ולגמילות חסדים אצל היהודים? אם כן, שתפי אותי. אשמח להחכים.

 

[לא רוצים]

לגבי זה

"בל התכונות 'גזענות', 'עם הספר', ו'המחלוקת' אין בינם לבין הגלות מאומה. גם בתקופות הזוהר והמלוכה עם ישראל הצטיין בשלוש התכונות האלה. " אשמח לראות הוכחות כיצד הצטיינו בצורה יוצאת דופן יחסית לעממי הסביבה בתכונות אלו.

 

[מאמןאישי]

זה לא עליונות

אלא אם כן אתה מאמין שהנשמה ואפילו הגוף הפיזי של היהודי שונים ומעולים מאלו של אינם יהודים, כפי האמונה המקובלת בחברה החרדית, כידוע, אז עצם המהות האנושית אחת היא, שזו תודעה נקיה מעבר לכל מה שהוא חיצוני לזה, כולל גם הדברים שכל כך עמוקים בנפש מאלפי דורות, בין אם תקרא לזה חינוך ובין אם תקרא לזה גנום. אכן יש הרבה כשרונות ועוד העוברים בתוך העם היהודי מדור לדור, אבל כל אלו הדברים אינם עצם מהות האנושית שלנו, אלא מאפיינים שאנו מזדהים אתם. ורעיון העם הנבחר לא בא להגיד שאנו "יותר טובים" מעם אחר, אלא להגיד שיש לנו אחריות יותר גדולה כלפי העולם <בגלל> הכשרונות שלנו. אלא, שתחושת האחריות הזאת הידרדרה מתישהו במשך הדורות לתחושת עליונות. ובהמשך, היהודי החרדי הטיפוסי לא מרגיש את עצמו בכלל כחלק מהאנושות.

 

[סתם פקיד זוטר]

לא נכנסתי לדיון של טוב/רע

לא נכנסתי לדיון האם היהודים טובים או רעים, גאוותנים או באמת בניו של מקום, רוצחי בן האל או סתם מלווי בריבית, בסך הכל אפיינתי את התכונות של היהודים.