הגירה לאיטליה

[barakefet]

הגירה לאיטליה

הי חבר'ה. אני ומשפחתי מעוניינים לעבור לאיטליה ל-5 עד 10 שנים - בעיקר לצורך החוויה האדירה שבדבר. קצת פרטים עלינו: שני ילדים (2.5 ושנה), אישתי מורה ואני מהנדס חשמל בהייטק. אני מעוניין לברר על תהליך ההגירה, מציאת העבודה, יוקר מחייה (אני מבין שהוא מחולק לאיזורים - אבל נתמקד סביב מילאנו), ואם למישהו יש מידע על גובה המשכורות (נטו כמובן - ברוטו רק יבלבל אותי עם כל המיסים). זה בירור ראשוני בלבד - הצפת מידע תתקבל בברכה. נ"ב - ידע בסיסי של השפה יש לי - וכמובן כל המשפחה תעבור חיזוק משמעותי לפני המעבר. תודה רבה

 

[אבוד בעולם הגדול]

יש לך אזרחות אירופאית כלשהיא?

אם אין הסיכוי לקבל אזרחות או אישור עבודה נמוך מאוד.

 

[barakefet]

אין - למה נמוך? בגלל שצריך לנמק בקשה?

 

[אבוד בעולם הגדול]

כי אין הרבה בגלל שלא מחלקים לכל אחד אישורי

עבודה, מה גם יש עדיין אבטלה בעקבות המיתון. תחפש עבודה בה מוכן מעסיק להתעסק עם אישורי עבודה, לעובדים מחוץ לאיטליה. מן הסתם אף איטלקי יתאמץ להשיג לך אישורי עבודה כאשר הוא יכול להעסיק איטלקי מקומי. גם כל ההייטק ממש במיתון כמו כל המקצועות. בארץ אי אפשר לראות אבל באירופה אפשר להבחין במיתון. שם עדין שקועים במיתון.

 

[barakefet]

ובכל זאת ....

 

[Ricca]

ובכל זאת, לא סביר.

בכל אופן, אם אין לך אזרחות אירופאית, נושא התעסוקה צריך להיות מוסדר טרם המעבר.

 

[barakefet]

ובכל זאת ...

אם אני מעוניין לחפש מקום עבודה. איך אני עושה את זה? חברות כח-אדם? מודעות דרושים באינטרנט? חברים? נכנס לאתרי האינטרנט של החברות עצמן? יש אולי בעיה קטנה אחת - אני לא יודע הרבה איטלקית - שיחת חולין זה משהו אחד אבל אתרים מלאים בתחום מקצועי זה משהו אחר. תודה בכל מקרה

 

[nir2422]

אתה הולך על הקשה ביותר

לא שאני נגד הגשמת חלומות ונטיות לב, אבל צריכים גם להיות פרגמטיים. במצב הנוכחי שלך ושל משפחתך: 1. אין לכם אזרחות אירופאית 2. אתם רוצים לעבור למדינה שאין בה שום אפשרות להסתדר באנגלית, גם אם זמנית (בניגוד למדינות סקנדינביה למשל) 3. אתם רוצים לעבור למדינה שההייטק הוא לא בדיוק מהסקטורים המובילים בתעשיה כמו שנכתב לפניי, מעסיק מקומי יצטרך לשכנע את הרשויות שהוא לא הצליח למצוא מועמד איטלקי/מן האיחוד שיעשה את העבודה שאתה מועמד אליה. סביר להניח שזה לא המצב, מה גם שמדובר מן הסתם בבירוקרטיה אינסופית. אם הרצון הוא לעבור לאירופה, הייתי מנסה קודם כל בבריטניה/אירלנד, שהן גם מדינות שיש בהן הרבה הייטק, וגם מחסום השפה מתבטל. אם בכל זאת אתה נעול על איטליה, אני במקומך הייתי מנסה ללמוד בארץ איטלקית על בורייה, ומתחיל לשלוח קורות חיים לאתרי השמה או חברות הייטק באיטליה, ולך תדע, אולי דווקא בתחום שלך יש מחסור ומוכנים להעסיק אנשים מחוץ לאיחוד. כל זה מהארץ כמובן. אין לך מה לנסוע לחפש עבודה בלי אזרחות. דרך אגב, לקומברס יש משרד גדול במילאנו, או לפחות היה כשעבדתי שם. גם יצא לי לעבוד עם קולגה איטלקית. אולי תנסה לברר דרכם. שיהיה בהצלחה בכל מקרה

 

[barakefet]

תודה רבה

כמו שכתבתי - הכל לצורך החוויה ולא לצורך התעשרות .... אירלנד ובריטניה אתה אומר. האמת לא חשבתי על הכיוון הזה עד עכשיו, כיוון שלי ולאישתי יש קצת ידע באיטלקית החלטנו שזה יהיה הכיוון, אבל פתחת לי כיוון מחשבה חדש. לחברה בה אני עובד יש סניף בגרמניה - אבל אנחנו כלל לא רואים את עצמנו דוברי גרמנית. קומברס - טיפ נפלא - אני אברר. תודה מכל הלב, וחג שמח.

 

[maozeitan]

אני מהמר שזה מהלך חסר סיכוי

למה שייקחו אותו ולא מקומי שחותם אבטלה וכך המעסיק יקבל הטבות במיסים? למה שייקחו אותו אם הוא לא מדבר את השפה המקומית ברמה גבוהה? אז נכון שאני הצלחתי לעשות מהלך דומה לשלו בספרד אבל הסיכויים להצליח לעשות הגירה עם משפחה וילדים הוא נמוך יותר מאשר לרווק מה גם שהיה לי מקצוע קצת יותר 'אקזוטי' מאשר מהנדס חשמל שיש פה מובטלים באלפים ואולי בעשרות אלפים.

 

[jol8]

לא מבין בכלל בהגירה לאירופה

אבל דווקא במקצועות ההייטק, אפשר להניח בביטחון מסויים, שמומחים ישראלים נחשבים למאוד מוערכים בכל העולם. מדינה שאין לה מסורת בהייטק כמו איטליה, יכולה לראות במהנדס ישראלי, סוג של שדרוג. הרי אפילו בארה"ב שבאמת מלאה באנשי הייטק איכותיים בכל הרבדים והמקצועות, מהנדסים ישראלים מצליחים לעשות רילוקיישן. לשואל המקורי - אם יש סיכוי לעשות הגירה שכזאת, זה יהיה בלמצוא חברה עם סניף באיטליה, שבה באמת יוכל להיות לך added value, ע"פ המקבילים האיטלקיים, גם בנסיון וגם בידע, ולנסות לעשות את המעבר באופן הזה. כל דבר אחר, לטעמי לא ממש יכול להצליח.

 

[TrigATUSA]

אתה אכן לא מבין

לא נתקלתי בשום מקום באירופה בו רואים בישראלים סוג של שדרוג לא ראיתי שלישראלים יש דימוי טוב או רע, לרוב האנשים ממילא אין מושג בהיי טק זה פשוט - אם אתה טוב, ייקחו אותך, ואם לא - אז לא אם יצטרכו לבחור בשני מועמדים באותה רמה כמעט תמיד ייקחו את המקומי (כי זה פחות בעיות) זה ששוכרים ישראלים בארה"ב לא מלמד ממש על ישראלים. בארה"ב שוכרים אנשים מכל העולם, לא בגלל איזה העדפה ללאום כזה או אחר התחושה שלי, שקצת מבוססת על ניסיון, שבאירופה לזרים יותר קשה מלזרים בארה"ב

 

[maozeitan]

מסכים עם כל מילה שלך

לזרים באירופה קשה עשרות מונים מלזרים בארה"ב ממש עושים חיים קשים וכאילו לא נותנים לך להתקדם ככה אני לפחות מרגיש. אתה רואה מסביבך מקומיים שהם פחות "איכותיים" נקרא לזה ככה או פחות משכילים אבל אותם מקדמים ואותך לא.