האמנם זה כך?

מצב
הנושא נעול.

ציפי ג

New member
האמנם זה כך?

האמנם זה כך?
טענה בפני חברה, כי יש מקומות בעולם, בהם בן זוג הרוצה להתגרש יכול לעשות כן, רק על סמך רצונו, גם אם הצד השני מתנגד, גם אם אין ניאוף, בקיצור ללא שום עילת גירושין. הידוע לכם על מקומות אלו? (המדובר על גירושין ללא הסכמה, וללא חלף פרק זמן כלשהו המעיד על התפרקות התא המשפחתי).
 
כך צריך להיות לדעתי

האמנם זה כך?
טענה בפני חברה, כי יש מקומות בעולם, בהם בן זוג הרוצה להתגרש יכול לעשות כן, רק על סמך רצונו, גם אם הצד השני מתנגד, גם אם אין ניאוף, בקיצור ללא שום עילת גירושין. הידוע לכם על מקומות אלו? (המדובר על גירושין ללא הסכמה, וללא חלף פרק זמן כלשהו המעיד על התפרקות התא המשפחתי).
כך צריך להיות לדעתי
אם מישהו רוצה להתגרש, סתם בגלל שהוא כבר לא אוהב, או כשכבר לא נשאר כלום משותף - למה הוא צריך סיבה טובה, או "עילת גירושין" על פי הדין העברי? על פי החוק האזרחי, לאשם בפירוק הנישואין אין כל רלוונטיות. מי שבגדה עם עשרות גברים כמו גם מי שהיכה אשה נמרצות במשך עשרות שנים, חי על חשבונה והתעלל בה נפשית, לא מפסידים אגורה מהרכוש, מהזכויות הסוציאליות וכיוצ"ב. ומי שפשוט, רוצה להתגרש כי זה נגמר - צריך לעבור לעיתים עינוי דין לא פשוט. במדינות נאורות, אני מניחה, ולא ערכתי מחקר השוואתי, זכות לפירוק הנישואין דומה לזכות לפירוק שיתוף בדירת המגורים...
 

shailaw

New member
ב 1979 בוטלה עניין ה FAULT בקליפורנ

כך צריך להיות לדעתי
אם מישהו רוצה להתגרש, סתם בגלל שהוא כבר לא אוהב, או כשכבר לא נשאר כלום משותף - למה הוא צריך סיבה טובה, או "עילת גירושין" על פי הדין העברי? על פי החוק האזרחי, לאשם בפירוק הנישואין אין כל רלוונטיות. מי שבגדה עם עשרות גברים כמו גם מי שהיכה אשה נמרצות במשך עשרות שנים, חי על חשבונה והתעלל בה נפשית, לא מפסידים אגורה מהרכוש, מהזכויות הסוציאליות וכיוצ"ב. ומי שפשוט, רוצה להתגרש כי זה נגמר - צריך לעבור לעיתים עינוי דין לא פשוט. במדינות נאורות, אני מניחה, ולא ערכתי מחקר השוואתי, זכות לפירוק הנישואין דומה לזכות לפירוק שיתוף בדירת המגורים...
ב 1979 בוטלה עניין ה FAULT בקליפורנ
בקליפורניה ותוך 4 שנים כל מדינות ארה"ב הלכו בעקבותיה.
 
הוראות הדין האתיופי משנת 2000

כך צריך להיות לדעתי
אם מישהו רוצה להתגרש, סתם בגלל שהוא כבר לא אוהב, או כשכבר לא נשאר כלום משותף - למה הוא צריך סיבה טובה, או "עילת גירושין" על פי הדין העברי? על פי החוק האזרחי, לאשם בפירוק הנישואין אין כל רלוונטיות. מי שבגדה עם עשרות גברים כמו גם מי שהיכה אשה נמרצות במשך עשרות שנים, חי על חשבונה והתעלל בה נפשית, לא מפסידים אגורה מהרכוש, מהזכויות הסוציאליות וכיוצ"ב. ומי שפשוט, רוצה להתגרש כי זה נגמר - צריך לעבור לעיתים עינוי דין לא פשוט. במדינות נאורות, אני מניחה, ולא ערכתי מחקר השוואתי, זכות לפירוק הנישואין דומה לזכות לפירוק שיתוף בדירת המגורים...
הוראות הדין האתיופי משנת 2000
בשנת 2000 חוקק באתיופי חוק מיוחד הדן במרוכז בכל ענייני המשפחה. באתיופיה ניתן להינשא ולהתגרש לפי אחת מ- 3 אפשרויות: מסורת והנוהג של כל שבט נישואין אזרחיים נישואין דתיים. החוק הקודם, הגביל את ענייני הגירושים לעילות חמורות וקבע שבאם בן זוג רוצה להתגרש, הרי באם האשם הינו בו, עליו לפצות מרכושו את בן זוגו. החוק גם חייב בוררות חובה טרם הכרעת בימ"ש. החוק הנוכחי, אינו מצריך עילות והכל נתון לשקו"ד של ביהמ"ש עפ"י החומר שבפניו. השופט בעצמו מציע הסדר סופי לגירושין. עפ"י החוק האתיופי, עליך להיות אזרחית ותושבת האזור לפחות 6 חודשים מראש לפני פתיחת תיק לגירושין. אריאל שי, עו"ד
 

ציפי ג

New member
והאם אדם שרוצה לפרק שותפות

כך צריך להיות לדעתי
אם מישהו רוצה להתגרש, סתם בגלל שהוא כבר לא אוהב, או כשכבר לא נשאר כלום משותף - למה הוא צריך סיבה טובה, או "עילת גירושין" על פי הדין העברי? על פי החוק האזרחי, לאשם בפירוק הנישואין אין כל רלוונטיות. מי שבגדה עם עשרות גברים כמו גם מי שהיכה אשה נמרצות במשך עשרות שנים, חי על חשבונה והתעלל בה נפשית, לא מפסידים אגורה מהרכוש, מהזכויות הסוציאליות וכיוצ"ב. ומי שפשוט, רוצה להתגרש כי זה נגמר - צריך לעבור לעיתים עינוי דין לא פשוט. במדינות נאורות, אני מניחה, ולא ערכתי מחקר השוואתי, זכות לפירוק הנישואין דומה לזכות לפירוק שיתוף בדירת המגורים...
והאם אדם שרוצה לפרק שותפות
אינו עובר שבעת מדורי גיהנום? נניח שהיום קמתי על צד שמאל (כל יום זה כך, אין יום מיומים) והחלטתי שנמאס לי מהכל. בצעד קל פסעתי לבית הדין, הגשתי בקשה לגט, ומבלי שלבעלי יש בכלל זכות להגיד א..ב.. ציגלה.. מה, אני גרושה? הזו הסיטואציה? כי אם כן, מה לי ומי לי מהגברים המוסלמים הזכאים להגיד לנשותיהם מגורשת מגורשת מגורשת? נראה לי שלא. נראה לי שלצד השני יש זכות להביע דעה, ולהתנגד, ולמחות. שאם לא כן מה מבדיל נישואין מסתם מגורים בצוותא? הצרמוניה?
 
לדעתי

והאם אדם שרוצה לפרק שותפות
אינו עובר שבעת מדורי גיהנום? נניח שהיום קמתי על צד שמאל (כל יום זה כך, אין יום מיומים) והחלטתי שנמאס לי מהכל. בצעד קל פסעתי לבית הדין, הגשתי בקשה לגט, ומבלי שלבעלי יש בכלל זכות להגיד א..ב.. ציגלה.. מה, אני גרושה? הזו הסיטואציה? כי אם כן, מה לי ומי לי מהגברים המוסלמים הזכאים להגיד לנשותיהם מגורשת מגורשת מגורשת? נראה לי שלא. נראה לי שלצד השני יש זכות להביע דעה, ולהתנגד, ולמחות. שאם לא כן מה מבדיל נישואין מסתם מגורים בצוותא? הצרמוניה?
לדעתי
א - לפרק שותפות קל הרבה יותר מלהתגרש ללא עילת גירושין מוכרת ובהעדר הסכמה. ב - לענין הבעת הדעה - המצב האידיאלי הינו (לטעמי) מצב בו אם החלטת להתגרש על בעלך יוכל לנסות ולשכנע א ו ת ך לחזור בך, לחזר א ח ר י ך, לבקש מ מ ך להשאר, להביע דעתו ב פ נ י ך וכיוצ"ב, ואם את בכל זאת נחושה בדעתך, הוא לא יוכל באמצעות ערכאה שיפוטית להחזיק בך בעל כורחך. ג - לענין הבעלים המוסלמים - אינני בקיאה בדין המוסלמי, אך אצלנו בני זוג שמתגרשים עדיין קשורים בקשרי רכוש, ומחוייבים לחלק את רכושם. על מנת למנוע מצב של "מגורשת, מגורשת, מגורשת" או מצב דומה, הומצאה ביהדות הכתובה - כדי שלא תהא קלה בעיניו לגרשה, אך הסנקציה היא כספית בלבד. . כלומר - על פי ההלכה היהודית בעוד שבעל יכול להשתחרר מכבלי הנישואין גם ללא עילה מספקת, ובלבד שישלם לאשה את כתובתה, אשה צריכה להוכיח עילת גירושין תקפה, אחרת לא תוכל להתגרש. ד - ולשאלתך האחרונה הנישואין, בחברה מתוקנת, אמורים לדעתי לסמל התחייבות רגשית ורכושית, הן מבחינה סימלית והן כחלק מקונטקסט תרבותי. הם אינן מיועדים לשמש "בית-כלא" לזוגות שחייהם הרגשיים הגיעו לקיצם, ואינם יכולים להמשיך הלאה מבלי שיש להם סיבה טובה, על פי ההלכה היהודית... ה - את מוזמנת להתארח אצלנו לעיתים יותר קרובות. רות
 

ציפי ג

New member
תודה על ההזמנה

לדעתי
א - לפרק שותפות קל הרבה יותר מלהתגרש ללא עילת גירושין מוכרת ובהעדר הסכמה. ב - לענין הבעת הדעה - המצב האידיאלי הינו (לטעמי) מצב בו אם החלטת להתגרש על בעלך יוכל לנסות ולשכנע א ו ת ך לחזור בך, לחזר א ח ר י ך, לבקש מ מ ך להשאר, להביע דעתו ב פ נ י ך וכיוצ"ב, ואם את בכל זאת נחושה בדעתך, הוא לא יוכל באמצעות ערכאה שיפוטית להחזיק בך בעל כורחך. ג - לענין הבעלים המוסלמים - אינני בקיאה בדין המוסלמי, אך אצלנו בני זוג שמתגרשים עדיין קשורים בקשרי רכוש, ומחוייבים לחלק את רכושם. על מנת למנוע מצב של "מגורשת, מגורשת, מגורשת" או מצב דומה, הומצאה ביהדות הכתובה - כדי שלא תהא קלה בעיניו לגרשה, אך הסנקציה היא כספית בלבד. . כלומר - על פי ההלכה היהודית בעוד שבעל יכול להשתחרר מכבלי הנישואין גם ללא עילה מספקת, ובלבד שישלם לאשה את כתובתה, אשה צריכה להוכיח עילת גירושין תקפה, אחרת לא תוכל להתגרש. ד - ולשאלתך האחרונה הנישואין, בחברה מתוקנת, אמורים לדעתי לסמל התחייבות רגשית ורכושית, הן מבחינה סימלית והן כחלק מקונטקסט תרבותי. הם אינן מיועדים לשמש "בית-כלא" לזוגות שחייהם הרגשיים הגיעו לקיצם, ואינם יכולים להמשיך הלאה מבלי שיש להם סיבה טובה, על פי ההלכה היהודית... ה - את מוזמנת להתארח אצלנו לעיתים יותר קרובות. רות
תודה על ההזמנה
איני מתארחת כאן לעיתים מזומנות משתי סיבות. האחת הסיפורים קשים לי, ולכן לא בחרתי לעסוק בתחום (אפילו שהתמחתי אצל עו"ד זה תחום עיסוקו העיקרי). שנית כבר שכחתי כמעט את כל החומר. אני לא חולקת על כך שנישואין אינם בית כלא. אבל אני חושבת שהמצב בו נישואין יהפכו להיות בגד נלבש ונפשט אינו מציק את קיום המוסד. אליבא דידי, אלמלי החובה ההלכתית להנשא, אין שום סיבה לעשות כן. אם רוצים לפשט את הליכי הגירושין , למה לא לבטל לחוטין את מוסד הנישואין? אני חושבת שהטענה שאת טוענת לגבי העדר הסימטריה, בענין עילות הגירושין, אולי נכון תאורטית. למעשה גם גבר שתהינה לו עילות לגט, יתקשה לגרש את אשתו ללא הסכמתה, וגם אשה שסתם נמאס לה מבעלה, יכולה להגיד עליו שהוא מסריח, והנה לה עילה מספקת לגט. העילה אינה מקנה זכות להתגרש ללא הסכמת בן הזוג. אחרי שכתבתי אתמול את ההודעה גשלתי לי לחו"ל לחפש מה קרה בקליפורניה. כדרכי הרשת מחפשים חיטים ומוצאים שעורים. להבין מה קרה שם לא הצלחתי , אבל מאתרים של עו"ד המתעסקים בגירושין, הבינותי שללא הסכמה של שני בני הזוג גם שם, הסיכוי להשיג גט במהירות הוא לא מזהיר. וגם כאן מסכימים שני בני הזוג ללא שום סיבה להתגרש, סתם כך, לא יקשה עליהם יתר על המידה לעשות כן (יש לי דודה שהתגרשה כך תוך 10 ימים). כעת אני חייבת לעוף, אולי אכנס אח|הצ. יום טוב, ותודה.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה