האם גם אתם שמת לב

[שבולת ירוקת העין]

האם גם אתם שמת לב

לעובדה שבין החיילים שנהרגו בלבנון יש אחוז גבוה מאוד של בני הפריפריה? קיבוצים, מושבים, יישובים קטנים (יותר מפעם אחת אמרתי לעצמי - לא ידעתי שיש יישוב בשם כזה), התנחלויות וגם - לוד, אשדוד, נתניה אבל לא זכור לי למשל חייל מת"א. האם זה מצביע על משהו? לא יודעת. אבל זה בלט לי, במיוחד ביומיים האחרונים

 

[hillelg]

דווקא לי כן זכור חייל מתל אביב.

אבל זה בהחלט קשור לכך שמי שמתנדב ליחידות הלוחמות אינם מהחלקים השבעים והשמנים באוכלוסייה הישראלית. וגם לגבי המילואים, הרי שיש מי שיודע (ורוצה) להתחמק.

 

[avshalomat]

לי זכור מיאלומניק

תל אביבי למהדרין (בעל בית קפה שחזר מבילוי לילה) שהראו מתגייס למילאוים (ועוד לצנחנים יחידה התנדבותית ) דוגמה אנדוקטלית אומנם אבל באה להסביר, שאני רוצה לראות סטטיקות ולא דיבורים סתם וממתי תל אביב היא בהכרח החלק השבע והשמן?

 

[lexigali]

יו, אתה גם כאן? ../images/Emo13.gif

 

[גנגי]

לא.

 

[avshalomat]

למה לא? דווקה כן

אבל אני רוצה להיות שם מה שניקרא.

 

[נץ666]

קיבוצים, מושבים לא מהחלקים השבעים

והשמנים של החברה הישראלית? מבשרת ציון היא ישוב וילות של עשירי ירושלים, לא להתבלבל לרגע. אתמהה

 

[hillelg]

קיבוצים

שם, ובהתנחלויות, מצויים אחרוני האידיאליסטים בעולמנו.

 

[shellyland]

ומה עם אותם אידיאליסטים

שנמצאים בכלא 6? או שיש אידיאולוגיה רק בצד אחד?

 

[תם ונישלם]

יש גם אידיאליסטים

בבונקר בבינת ג'בייל - המקריבים נפשם בגבורה למען אללה ונביאו. תרשי לי להזדהות עם האידיאליסטים המגינים עלי ולא עם האחרים

 

[shellyland]

סבבה. הזדהה.

אבל אלה אידאליסטים ואלה אדאליסטים. כשראיתי את כל המיילים של חיילינו המתפללים, חשבתי מה היינו חושבים אם היינו רואים מיילים דומים של אנשי חיזבאללה בכאפייה כורעים ברך.

 

[hillelg]

גם נסראללה וגם הרב לאו

אוכלים ארוחת בוקר. השאלה אינה על רמת המסירות וההקרבה, אלא על המטרות. ועל כך מודה היהודי בכל יום: "שלא שם חלקו כהם וגורלנו ככל המונם, שהם משתחווים להבל ולריק ואנחנו כורעים ומשתחווים לפני מלך מלכי המלכים הקדוש ברוך הוא". כמו גם "שאני רץ והם רצים - אני רץ לחיי העולם הבא, והם רצים לבאר שחת". זו אחת ממארות הפוסט מודרניזם: הוא מתמקד רק בדרך, מתוך שהתייאש מלהכריע בעיקר, בשאלה על מה נלחמים ומהם הערכים. והפוסטמודרנים והמושפעים מהם, הם בדרך כלל מי שנשאר נטול ערכים לחלוטין, כי הכול שווה בעיניו.

 

[masorti]

"שהם משתחווים להבל ולריק"??

נדמה לי שלפי פסיקת הרמב"ם האיסלאם הוא אמונת הייחוד, ונסראללה כורע ומשתחווה לפני מלך מלכי המלכים. (נסראללה פשוט משתמש בספר הדרכה שגוי לצורך ההשתחוות הזו)

 

[hillelg]

התפילה חוברה לפני שהמציאו

את האיסלם; זו הייתה דוגמה בעלמא. הבעיה שלי אינה למי הוא כורע ומשתחווה, אלא מה הוא עושה. גם רב ראשי שהיה עושה את המעשים האלה היה צריך להיות מוצא להורג בחיסול מהיר, בלי קשר כמה כריעות והשתחוויות הוא עושה ובאיזה בית כנסת, מסגד או כנסיה הוא עושה אותם.

 

[אטיוד5]

ומה עם האידיאליסטיות בכלא 4?

 

[shellyland]

תל אביב? זה החלק השבע והשמן?

פעם אמרו את זה על קיבוצניקים, והיחידות הקרביות מלאות בהן. מה עם קיסריה? רמה"ש? הרצליה? תל אביב, ברובה, היא עיר מאוד רעבה ורזה. השבעים והשמנים הם חלקיק קטן ממנה, ולכן גם החלק היחסי שלהם ביחידות לוחמות הוא כזה..

 

[renjintso]

נכון. רעבה ורזה בחלקה, וגם די זקנה

כך שהיא לא מייצרת הרבה בני 18 . רוב האוכלוסייה הצעירה בתל אביב הגיעה ממקומות אחרים, וגם תעזוב למקומות אחרים.

 

[Marinette]

נכון, ומתוך אותם צעירים שגרים בה

יש רבים יחסית שלא רשומים בה כתושבים, משום שלא החליפו את כתובתם בשנים הספורות שהם גרים בה לפני שהם עוברים הלאה, וכך הם רשומים כתושבי ערי (או יישובי) מוצאם, ובאותם מקומות בהם גדלו הם גם נקברים אם וכאשר הם נהרגים במלחמה.

 

[lexigali]

ברור שמצביע.

 

[אלי ו.]

יש עבודת מחקר

שפרטיה זרחו מפרחוני שמשווה את פרופיל ההרוגים במלחמת לבנון הראשונה לאינתיפאדה הראשונה. הוא מצא שאפשר לראות ירידה בחלק היחסי של ה"חילוניות-אשכנזיות"* בהרוגים ועליה משמעותית בחלקם של חיילים דתיים ומהפריפריה. *המושג שלו, לא קראתי את המחקר עצמו כך שאני לא יודע להסביר איך הוא מגדיר אותו.