"האומץ לסרב"

[Haemek]

"האומץ לסרב"

להזכירכם, זה לא היה החיזבללה שניצח אותנו, זה היה השמאל הדווי והרפוי שדחף במלוא כוחו, בכדי לזרוע מבוכה ותבוסתנות בעם בכדי להשפיע ולחזור לכוח אחרי שאיבד אותו בבחירות. זה אנחנו שניצחנו את עצמינו, זה היה השמאל שניצח את עם ישראל. "דור שלם מבקש שלום" "תנו להם נשק, הם ישמרו עלינו" "צריך לעודד את המתונים ולכן צריך לוותר" "אין לנו מה לחפש בלבנון וכלל לא איכפת לנו מה החיזבללה חושב" - אז הרי לכם היום מה הם חושבים: הם חושבים שאפשר לנצח אותנו כי אנחנו נמלטים, ממציאים סיסמאות לצרכים פנימיים ומפציצים גבעות רק להראות לנו שאנחנו "ממש עצבניים ומגיבים בחומרה". הם רואים שהממשלה שלנו "עובדת עלינו" ולא עליהם. זה היה השמאל ששיתק את אריק שרון, שמנע ממנו להגיב נחרצות כששלושת החיילים נחטפו ב- 2002 ונרצחו וכל זה עבר ללא תגובה - שרון היה משותק על ידי האשמות שוא של השמאל הרופף. איפה כל אלה שהשתמטו מצהל אלה שעכשיו ממש צריך אותם, אבל "להם היה האומץ לסרב".

 

[עדכאן]

"האומץ לסרב"

כשמאלן שמעולם לא סירב לשרת, ולא תמך בסרבנות, ידעתי להעריך את אומץ ליבם של מי שהיו מוכנים לכל ההשמצות נוסך 'העמק', ולסרב על בסיס אידיאולוגי, אם בגלל ההתנגדות לכיבוש, ואם בגלל השקפת עולם פאציפיסטית. בכל מקרה מדובר היה במספר קטן מאוד של אנשים. שלא כמו אצל החרדים למשל, שתומכים בכיבוש ובכל יציאה למלחמה, והם סרבנים כגוף אחד. לא על בסיס אידיאולוגי אישי, אלא מתוך ציתנות עיוורת למנהיג. שרון מעולם לא שותק ע"י גורם כלשהו ופעל תמיד בשרירות לב כשהוא מצפצף על העולם כולו, כולל מי שהביאו אותו לשלטון (וזה בטח לא היה השמאל). לא הסרבנים, שלאורך כל השנים אולי אפשר היה להרכיב מהם פלוגה אחת, הם שחסרים בלחימה, אלא גדודים, חטיבות ואוגדות של סרבנים חרדים, הם שהיו יכולים לסייע באופן משמעותי בלחימה. ועדיין אין לנו מה לחפש בלבנון. שמונה עשרה שנות כיבוש לבנון לא תרמו גרם ביטחון למדינת ישראל. ועלו במאות ואלפי הרוגים. לצערי החזבאללה בדומה לג'יהאד ולחאמס הציב עצמו כאויב מדינת ישראל. ככזה יש להילחם בו. ועדיין אין זה מצדיק כיבוש שטחים.

 

[Haemek]

כל השחור הזה

זאת לא גישה. לא כולם שחורים. המתחבאים בכוללים ("השחורים") מספרם מועט וממש לא איכפת להם מהמדינה. בבקשה תתיחס בכסוד הראוי לכל שאר הדתיים (אלה חובשי הכיפות) שמרכיבים את רוב הקבוצות הלוחמות היום, להם ממש איכפת והם הם אלה שיושבים בהתנחלויות (אגב שנקנו בכסף מלא ויושבים שם מכוח החוק) והם אלה ששומרים עליך משם. הם אלה שמתנגדים לתת חזרה, והם אלה שנלחמים עכשיו. לא כל הדתיים אותו הדבר, וזו בדיוק אותה התכונה של הגזענים: כוללללללללללם שחורים, לא משרתים ובעד כיבוש. לא מתאים לך, כשמאלן מוצהר, תכונה של גזענות.

 

[עדכאן]

אתה משתמש במונח 'שחורים',

אני מעולם לא קראתי כך לאיש, לא לחרדים, גם לא לאחרים. הדרך הזאת של שימוש בביטויים גזעניים ושיוכם למי שלא משתמש בהם היא דרכו של הימין מאז ומתמיד. גם התייחסתי בפרוש לחרדים, ולא לדתיים. שוב, אתה זה שקודם עושה מהם חבילה אחת, אחר כך מבקש ממני להבדיל. באשר להתנחלויות - מדובר בגזל פשוט, מהבחינה האישית ומהבחינה המדינית כאחד. אין לזה שום קשר לביטחון, לצערי רובם של המתנחלים הם אכן דתיים. מה שמצביע כמובן יותר עליהם מאשר על הדת.

 

[Haemek]

טוב, אז בוא ונפרט

כמה התנחליוית אתה מכיר (ואל תספר לי ששמעת, כי אם אתה מדבר על גזל, כנראה שאתה מכיר את הנושא) שהאדמה שעליה נבנו ההתנחךויות נגזלה? (ואני לא מתיחס להאחזויות הבלתי חוקיות שתכף אגיע אליהן). התשובה: אף אחת. כל ההתנחלויות, ללא יוצא מהכלל, נקנו בכסף מלא מהבעלים החוקיים, כחוק. כולם. אתה יכול לטעון שהבעלים הקודם רצו לעשות קופה ודרשו מחיר בשמיים, ואולי זה נכון אבל כסף עבר מיד ליד והמסמכים המתאימים נחתמו כחוק וקיימים להוכחה. ולהאחזיות הלא חוקיות? הן החלו בזמן שהחלה האינטיפאדה תחת שלטונו של השוטה ברק: כשהחלו להרוג ביהודים שם, היהודים, במקום ללכת בשיטה הערבית של נקמת דם (שאת זה הערבים מבינים) הם החליטו שבכל מקום בו הרגו יהודים, שם תוקם האחזות (= האחזות לא חוקית כי הממשלה לא החליטה עליה).כאן אתה יכול טעון שזה לא עובד וזה לא מקובל ויותר מקובל להחזיר בנקמת דם (כי הממשלה לא עשתה דבר למנוע את הירי על היהוד, ואולי אפילו הממשלה תרמ את הנשק והתחמושת שירו ביהוד) אבל היהודים שחיים שם החליטו שבמקום לרצוח חזרה, אולי כדאי לישב? זה מה שקורה שם.

 

[עדכאן]

כל ההתנחלויות - לא חוקיות

על פי המשפט הבינלאומי. גם על פי המשפט הישראלי, חלק גדול מההתנחלויות הוקמו באופן לא חוקי, וזכו בדיעבד להכשר ממשלתי, משהו בנסוח - אם כבר גנבת, נכריז שזה שלך, ונסגור את התיק... מלבד זה, העברת אדמת ציבור לגורם מדיני זר (קרי - ישראל), איננה יכולה להחשב חוקית ללא הסכמת הציבור. וחלק גדול מההתנחלויות הוקמו על אדמות ציבור (הציבור הפלסטינאי, אם זה לא ברור לך). יהודים רצחו גם רצחו ערבים, בין אם כנקמה ובין אם כי... סתם, כי יש יהודים שקל להם לבצע רצח, כשמדובר בלא יהודים. כשאתה מתחיל לתת שמות תואר לאנשים (ברק-שוטה), ברורשאתה מתברבר בעובדות.

 

[gershon17]

זו הגדרה מופרכת

מה שאתה טוען הוא, שמדינה לא דמוקרטית לעולם לא יכולה לאפשר איזשהו שימוש בחלק מהאדמות שלה, כי אתה אף פעם לא יודע מה רוצה "רוב הציבור". למה מותר לחברות ישראליות להקים מפעלים על אדמת ירדן? הרי גם שם אף אחד לא שאל את "רוב הציבור" מה דעתו - המלך החליט וזהו. והסכם השלום בין ישראל לירדן, שכלל החכרת שטחים ל-99 שנה? באיזו סמכות בדיוק הוא נחתם? אף אחד לא שאל את דעתם של הירדנים בנושא - המלך חתם ובזה נגמר העניין. כשאין דמוקרטיה, אין שום משמעות לרצון "הציבור". ובודאי שאין משמעות למו"מ עם מישהו שלא באמת מייצג את הציבור הזה. מה הסמכות שיש לאסאד, למשל, להגיע להסכם שלום עם ישראל? אתה לא תדע אם הציבור תומך בהסכם כזה או לא - אז מה פתאום לדבר עם אסאד? והסכם השלום עם מצרים? כמדומני הציבור המצרי מעולם לא בחר בבחירות דמוקרטיות חופשיות. אולי הציבור המצרי היה מעדיף כן לקבל בחזרה את רצועת עזה, אבל רק בגלל הגחמות של סאדאת (שמעולם לא נבחר) ושל בגין (שכן נבחר, אבל הוא לא ייצג אפילו לא מצרי אחד) עזה לא הוחזרה לידי המצרים?

 

[עדכאן]

מדינות לא דמוקרטיות לא יכולות

להיות קבוצת התייחסות לדיון עקרוני בנושא הזה, אלא אם אתה רואה במדינת ישראל מדינה לא דמוקרטית. על אף כל החסרונותיה ופגמיה, מדינת ישראל היא עדיין מדינה דמוקרטית. הטיעון שלך מחזק את הטיעון שלי שמעשיה של ישראל בשטחים הם מעשי גזל שיוכלים להתבצע רק באופן שרירותי ובניגוד לחוק (כפי שהדברים יכולים להתבצע במדינות לא דמוקרטיות). בכל מקרה כל הטענות שלך מנסות לתקוף את העובדות, שישראל השתלטה בניגוד לחוק הבינלאולמי, למוסר ולשכל הישר על אדמות ציבור, שאינן שייכות לה. עובדות אלו לא הופרכו כלל.

 

[gershon17]

ולמה הן לא יכולות?

כמדומני מצרים לא דמוקרטית, ירדן לא דמוקרטית, בשטחי הגדה לא היתה דמוקרטיה עד לאחרונה (וגם עכשיו, נו, זו דמוקרטיה זו?) - מדינות לא דמוקרטיות בהחלט צריכות להיות חלק מהדיון פה, כי לטענתך יש צורך בהסכמת רוב הציבור כדי לבצע איזושהי פעולה באדמות המדינה. איזה תוקף, אם כך, יש להסכם השלום עם ירדן? מיהו אסאד שישא ויתן בשם סוריה? ואם כבר מדברים על החלטות דמוקרטיות, אם רוב הציבור בישראל יחליט לוותר על שטחים (למשל, על המשולש) - האם זו תהיה סיבה מספקת למדינת ישראל לא להחיל את ריבונותה על המשולש?

 

[עדכאן]

מדינה דמוקרטית לא יכולה לנהוג על פי

אמות המידה של מדינות לא דמוקרטיות. החוק במדינה דמוקרטית קיים בזכות פרלמנט נבחר ולכן מייצג את הציבור. גם השלטון כפוף לחוק, ואפילו השלטון יודע שביום מסוים הציבור ברובו תומך בפעולה שנוגדת לחוק, הוא עדיין מחוייב לחוק. יתרה מזו: מדינת ישראל כמדינת חוק דמוקרטית חתומה על אמנות בין לאומיות מחייבות, וכחברה באום כפופה לחוקים בינלאומיים, שבין השאר אוסרים על שימוש באדמות כבושות שלא לטובת העם הנכבש. ברור שמדינת ישראל לא מנהלת את העולם (למרות שלפעמים היא מתנהגת כאילו כן), והיא מקיימת יחסי מדיניים עם מדינות רבות שאינן דמוקרטיות. עובדה זו לא משנה את מהותה של מדינת ישראל. העובדה שמצרים או ירדן נוהגות באופן לא דמוקרטי לא מהווה אישור או רשות לישראל לנהוג באופן דומה. זו הסיבה שהתנהגות שרירותית של מדינות לא דמוקרטיות, לא יכולה להיות עילה לשום מעשה או מחדל של ישראל. עם זאת, נכונה הטענה שלך כאילו יש כאן סיכון, שהרי אם אתה מחזיר שטחים תמורת שלום למדינה שנוהגת בשרירות לב, ואיננה מייצגת בהכרח את אזרחיה, באותה שרירות לב שההחלטה התקבלה היא עלולה להשתנות... זו גם הסיבה שמדינות טוטליטריות מעורבות הרבה יותר בסכסוכים אלימים, מאשר מדינות דמוקרטיות. הפיתרון הוא שורה של הסדרים וערבויות. ויחד עם זה לעולם הסיכון יישאר סיכון, ומדינאים כשהם באים לחתום על הסכמים, לוקחים בחשבון את הסיכונים והסיכויים ופועלים על פיהם, ועל פי השקפת עולמם.

 

[1אברהם]

שרון בהחלט שותק על ידי השמאל

בגלל זה ב 5 השנים האחרונות הוא לא נקף אצבע מול האיום הצבאי של חיזבאללה ומול הטרור שיצא משם. אחרי הרצח אופי שעשו לו במלחמת לבנון ( שעכשיו כולם נוכחים לדעת שהיתה מהמוצדקות במילחמות ישראל), הוא חשש שוב פעם "להסתבך" בלבנון וביחוד פחד להסתבך עם השמאל הישראלי, ועכשיו אנחנו אוכלים את תוצאות ההבלגה הממושכת שלנו מול הפרובקציות של החיזבאללה בגלל השמאל הישראלי.

 

[שייח ספיר]

קשקוש אידיוטי.

מדיניות השמאל הוכיחה את עצמה. בזכות הנסיגה מלבנון והאיפוק הישראלי עד היום יש לישראל תמיכה בינלאומית חסרת תקדים בפעולותיה, ויכולת להגיע לשינוי אסטרטגי משמעותי. גם התנתקות מעזה והאיתות הישראלי לנכונות לנסיגה משמעותית בגדה מסייעים לחופש הפעולה של ישראל. המאבק של ישראל בחיזבאללה נתפס בעולם (וגם בקונצנזוס כמעט מלא בארץ) כלגיטימי משום שישראל נאבק מגבולותיה הבינלאומיים, ולא ככובשת בשטחים לא לה. והלגיטימציה הזו היא נכס פוליטי עצום. הכיבוש הממושך הוא זה שכרסם ופורר את כושר ההרתעה הישראלי. בגלל שכיום איננו נתפסים ככובשים בלבנון, אנחנו יכולים לשקם אותו.

 

[Haemek]

תודה עבור המחמאה

בזכות הנסיגה מלבנון היו לנו 1400 הרוגים אזרחיים בתוככי ישראל ואין ספור נכים קשים, ועוד 26 הרוגים לאורך גבול לבנון, כולל 3 חיילים שנחטפו ונרצחו בדם קר וסחרו בגופותיהם תמורת מרצחים והכל תודות לאיפוק ולתמיכה הבין לאומית. לאיפוק ולתמיכה הבין לאומית. לאיפוק ולתמיכה הבין לאומית. ומזה 10 ימים יש לנו עוד הרוגים, חיילים ואזרחים בתוככי ישראל (מה חדש?), כל מהלך החיים השתנה בארת כתוצאה מקבוצה קטנה של מרצחים שברק השוטה העלה לגדולה. 6 שנים הם עמלו לרגע הזה ותראה עכשיו כמה חיילים יהרגו עוד כתודה על האיפוק ולתמיכה הבין לאומית. אבל אנחנו נהנים מ"תמיכה בין לאומית". WOW איזה כיף! עכשיו תוכל להגיד לנרצחים שירצחו מחר (וחלילה שאחד מה יהיה בן משפחתך) שזה בסדר, נכון שהם מתים, אבל העולם מאזה אוהב אותנו. כנראה שאתה איש צעיר, ולא ראית תמיכה בין לאומית מהי. הכי הרבה תמיכה היה לנו כשהינו אחרי מלחמת ששת הימים, כי היינו חזקים. ומתי היתה לנו חוסר תמיכה מוחלט? כשכמעט הושמדנו במלחמת יום כיפור, מזל שקיסינגר שלח לנו רכבת נשק, אחרת אתה היית נהנה עכשיו מתמיכת השמים. הסיכום: תמיכה בין לאומית שווה בערך כמו נייר טואלט שהשתמשת בו היום בבוקר והלגיטימציה הינה מחזה שווא (פאטאמורגנה). הדבר היחיד החשוב הוא הקונסנזוס הכמעט מלא כאן בארץ ושנהיה חזקים. אף אחד לא יגן עליך פרט לצהל. אף אחד לא יקום להגן עליך כשתצטרך.

 

[שייח ספיר]

אז היו "26 הרוגים לאורך גבול לבנון"

במשך 6 שנים (אחרי שנהרגו יותר מ1600 חיילים בלבנון מאז הפלישה ועד היציאה משם, יותר ממחציתם אחרי הנסיגה ל"אזור הביטחון"). הנפגעים מהטרור הפלסטיני אינם קשורים לעניין. אולי תוסיף גם את מספר הנפגעים בתאונות דרכים? ברק לא העלה את החיזבאללה. אם כבר, אז בגין, שרון יצרו את המפלצת, שמיר רבין ונתניהו השקו וטיפחו אותה. ברק עשה את הצעד הנכון והוציא את חיילי צה"ל מאדמת לבנון כדי שיפסיקו לשמש ברווזים במטווח. בזכות התמיכה הבילאומית יש לצה"ל חופש פעולה כמעט מוחלט. בלעדיה היה המבצע נגמר תוך שלושה ימים. אולי ישראל יכולה להרשות לעצמה להתעלם ממה שחושבים הבריטים והצרפתים, אבל ארה"ה איננה יכולה להרשות לעצמה להתעלם מאירופה, וישראל אינה יכולה להרשות לעצמה להתעלם מארה"ב. הזכרת את הרכבת האווירית של קיסינג'ר ביום כיפור. מה היינו עושים בלעדיה, בדיוק? וגם הקונצנזוס למלחמה בחיזבאללה בארץ מבוסס על ההבנה המשותפת לימין ולשמאל שהמאבק הזה מוצדק. אם היינו כובשים על אדמת לבנון, בהפגנה כנגד המלחמה היו לא מאתיים אלא מאתיים אלף. נגמרו הימים בהם קיצוני הימין הרקידו את המדינה על פי חלילם.

 

[Haemek]

נכון, מה זה כבר 26 הרוגים? שום דבר!

ביחוד שאיש מהם לא קרוב אליך, אז מה זה כבר 26 איש? כסף קטן. ואני חושב שאתה עוד אחד היחידים שלא שמע את האויב מדבר על הקשר בין לבנון והגדה. למה לך להקשיב? כי כל הקונספט הרעוע שלך יתמוטט. הגיע הזמן שתפקח עיניים ותשמע מסביב. וזה שנהרגו בלבנון חיילים ולא היתה תגובה מוחצת (כמו שיש עכשיו) - זאת היתה הבעיה, כי השמאל אחז בדש כנפו של צהל ומנע ממנו להחזיר ולהראות מה יקרה כשחייל אחד יהרג - זאת הבעיה. כמה אירגונים קיקיוניים, מונהגים על ידי מגלומנים שהמציאו סלוגנים ושירי תבוסה, "האומץ לסרב", "שלום עכשיו" ועוד עשרות אירגונים במורכבים כל אחד מ3 אנשים בממוצע, שאחזו בצהל ולא איפשרו לו להגיב, השמאל ניצח אותנו במלחמת לבנון, לא החיזבללה. והחותם עכשיו מסתובב אצלינו. השמאל ניצח את ישראל ולא החיזבללה. תפנים. זה השמאל. איך אתה מספר לי שיש קונסנזוס בין ימין ושמאל? מאיפה הבאת את זה? לפני יומיים היתה הפגנה בתל אביב של 2000 פעילי שמאל, שטרחו ודיקלמו את המנטרה של החיזבללה, מילה במילה, אז מאיפה אתה מביא משפטים כאלה? זה השמאל שמנצח אותנו. נכון שרובו מורכב מערביי "ישראל" שבאמת"אוהבים" אותנו אבל "רוצים להביע את דעתם", דעתם שהינה דיקלום של תנאי הכניעה של האויב. זה השמאל שמנצח אותנו. השמאל מאבד את המדינה לדעת.

 

[Haemek]

והרי הלינק כמובן

"גוש שלום", "תעאיוש", "קואליציית נשים לשלום", "המרכז לאינפורמציה אלטנרטיבית", "יש גבול", "הוועד נגד הריסת בתים", "אנרכיסטים נגד הגדר", וכמובן מפלגות חד"ש ובל"ד. הלינק

 

[שייח ספיר]

שום דבר? חס וחלילה!

זו טרגדיה נוראה. אבל 4 הרוגים בשנה בכל זאת עדיף על כ-40 הרוגים בשנה בממוצע שהיו עד ליציאה מלבנון. לפי אומדן זה, היציאה מלבנון מנעה את מותם של כ-200 ישראלים (וכנראה יותר. הלחימה בלבנון הייתה קרוב לוודאי גוברת לאחר פרוץ אינתיפאדת אל-אקצה). אז "האויב מדבר" על הקשר בין לבנון והגדה? לא ידעתי שאתה כזה חסיד של נאסראללה שאתה קונה כל מלה שיוצאת מפיו. מה שיפה אצל הימנים זה שהם אפילו לא טורחים לשמור על קונסיסטנטיות בין ההבלים שלהם. מצד אחד ערפאת זמם כביכול לפתוח באינתיפאדה עוד כשנחתמו הסכמי אוסלו, ומצד שני, האינתיפאדה היא בכלל תוצאת הנסיגה מלבנון. הגיון בריא, אין מה לומר! מרוב "תגובות מוחצות" של מנהיגי הימין, מבגין ועד שרון, איבדה ישראל לחלוטין את כושר ההרתעה שלה. מי שמתעקש לפתור כל בעייה בכוח מדגים לכולם את מגבלות הכוח שלו. רק בעולם הפנטזיה של ימנים סהרוריים די לצעוק "תנו לצהל לנצח" וישר האויב קורס ומתקפל בפני חיילינו האמיצים. "לפני יומיים היתה הפגנה בתל אביב של 2000 פעילי שמאל" - אני הבחנתי במאות ספורות. במחנה השמאל יש כמליון איש, ואפילו פרומיל מהם לא טרח להגיע. השווה זאת להפגנות נגד מלחמת לבנון הראשונה בהן השתתפו מאות אלפי אנשים. אז בוא ונבהיר לך שוב את המציאות: ישראל יכולה להרשות לעצמה להלחם כרגע משום שכמעט כל השמאל תומך המלחמה, ומשום שכמעט כל העולם המערבי תומך במלחמה. הימים בהם מיעוט פאנטי של קיצוניים יכול היה לגרור את המדינה כולה להרפתקאות מפוקפקות עברו וחלפו מן העולם.

 

[Haemek]

תגובה גלותית מזו כבר הרבה זמן לא

שמעתי. "אז הפריץ הורנו לנו 26 איש, מה לעשות? כשיהיה לנו צבא, נוכל למנוע את זה, אבל עכשיו, כשיש את הפריץ ואין מי שיגן עלינו, 4 אנשים לשנה אני מוכן להקריב" בונא אתה מאזה מפוחד ומבועת. ולגבי הקשר בין הבריחה המבוהלת מלבנון ותחילת האינטיפאדה 3 חודשים אחרי, אני מניח שאתה עדיין טוען שזה לא קשור? והסכמי אוסלו כללו העברת מפקדת אשף מטוניסיה לישראל וחימושם. ומה קיבלנו בתמורה? 1400 הרוגים בתוככי ישראל, כאשר אנחנו עושים כל שאפשר להגן על חיילים ולעזאזל שהאזרחים יתפוצצו באוטובוסים. זה החברה שלך שאתם מהשמאל הבאתם לארץ וטרחתם לחמש אותם שהתפוצצו בוככי האוטובוס. הם ראו מה ישראל שווה, אחרי שברק השוטה נתן להם 48 שעות להפסיק את האינטיפאדה אחרת הוא יהיה ממש עצבני, ומה האדיוט עשה? כלום. המיעוט הפנאטי הוא זה שהביא את אשף לישראל, ברח מלבנון עם הזנב בין הרגליים (כי "מה איכפת לנו מה החיזבללה חושב" הייתה התשובה) ועכשיו עקר בברוטליות ישראלים מביתם, והמחיר עבור אלה: חטיפות, רצח הפגזות וטילים. למה? הרי אמרו לנו שאחרי שניסוג יהיה טוב? איפה טוב? איפה?

 

[שייח ספיר]

תגובה מטופשת כזו

ראיתי ממש לא מזמן, כשהסתכלתי בתגובותיך הקודמת. "בונא אתה מאזה מפוחד ומבועת." - א- מה זה "בונא"? ב- מה זה "מאזה"? ג- אני אכן "מפוחד ומבועת" מכך שיהרגו מאות ואלפי ישראלים. בשבילך כנראה חיי אדם זה כסף קטן, וחיילים הם כלי משחק שאפשר להזיז או להקריב אם רוצים. סטאלין היה מבסוט ממך. תחליט, האינתיפאדה היא בגלל הנסיגה מלבנון או בגלל הסכמי אוסלו? כשתגיע למסקנה ברורה תודיע. נראה לי שאעצור פה. אין ממש טעם להתווכח איתך. אתה פולט כאלו שטויות מתלהמות שכל אדם בר דעת מבין עם מי יש לו עסק גם בלי להגיב.

 

[יוֹאב]

רק תיקון קטנטן

שלושת החיילים נחטפו בשנת 2000, וראש הממשלה היה אהוד ברק, כך שהשמאל לא מנע מאריק שרון להגיב בחריפות.