דרוקר VS בנט

דרוקר VS בנט

נראה שרביב הכריז מלחמה נגד בנט ברשת הפייסבוק.
זה נראה מביך האמת, מלחמת גנון,מלחמת סטטוסים ושטויות.

זה התחיל מהפוסט הזה של בנט שראיתי הבוקר,
פוסט שבו הוא עושה שיתוף לסטטוס של דרוקר ומגיב שם.
https://www.facebook.com/NaftaliBen...41830.396697410351933/862568057098197/?type=1

ואז הגיעה התגובה של דרוקר:
זה הלינק לדף שלו ,כרגע מדובר בפוסט הראשון.

אני הייתי ממליצה גם לקרוא את התגובות,זו אחת מהן למשל.
 

שרוני68

New member
תראי, אני רחוקה מדעותיו

של בנט. אבל די ברור שסרנה ודרוקר מחפשים אותו. עכשיו נראה שרביב הבין שהוא הסתבך אז הוא התחיל פתאום לכתוב על שחיתויות במפלגה של בנט. לי נראה שהוא מנסה לרדת מהעץ אבל לא יודע איך. אין לי אפשרות להביא קישור.
 

שרוני68

New member
הזוי לגמרי. אאזין מאוחר יותר.

אבל הבנתי שאיש הצבא שהתראיין הגן על בנט. טוב, נראה שהסיפור הזה הולך להיות ארוך.....:)
 

poseidon111

Active member
מוזר לי שאת כותבת " מתקפה", מכיון שאת בעצם משייכת

את עצמך לצד אחד בויכוח העקרוני הזה.
אם לא היית כך, היית משתמשת בביטוי כמו "תחקיר" או
"שאלות נוקבות שצריך לברר".
מה שיותר מוזר היא העובדה שאנחנו לא יודעים מה קרה שם,
לא יודעים אם יש בדבריו של יגאל סרנה או רביב דרוקר אמת,
או שזו הטלת רפש בבנט.
שני העיתונאים הם תחקירנים מאוד מוערכים. האם זה אומר שהם
צודקים הפעם? לא בהכרח. מה שכן זה אומר שצריך לבדוק את הטענות.

ולמה זה חשוב עתה? מכיון שבנט לאורך כל דרכו הפוליטית צייר עצמו כ"מר ביטחון".
זה הטיקט הפוליטי היחיד שלו. הוא רוצה להיות שר ביטחון, ועליו תהיה מוטלת המשימה
של בטחון ישראל. האם חשובה הידיעה כיצד הוא מתפקד בשעות לחץ? כמובן שכן.
אני נדרש לדברי שני אנשים: הראשון הוא נדב אייל ששואל בהגיון רב למה בנט מתפאר ונותן לאחרים
לפאר את עברו הצבאי, אך אינו מוכן לענות לשאלות פרטניות שאפשר לדבר עליהן, בנוגע
לאותו עבר צבאי.
האדם השני הוא סגנו של בנט שהעיד על אותו קרב. לא הייתי סומך על דבריו יותר מידי כי מן המפורסמות
הוא שאחוות לוחמים אינו מושג שתופס רק בשדה הקרב, אלא גם לאחריו.
האם יש בכך להגיד שבנט אשם במשהו? כמובן שלא. אך בירור מעמיק, מבלי שבנט ואוהדיו
יקפצו כאילו שרביב אמר שבנט הוא עריק מהצבא, הוא הכרח.
 
אני כותבת מתקפה כי בנט הוא זה שמתגונן בתגובות

ז"א הוא לא התחיל עם זה, וזה פשוט נראה לי ככה.
ותחקיר עושים בצורה רצינית, לא כותבים סטטוסים בפייסבוק כמו דרוקר.


אני כרגע לא משייכת את עצמי לשום צד או מפלגה ואם כתבתי מתקפה זה לא כי אני מגנה על בנט.
מן הסתם לא הם ולא אני יודעים מה קרה שם כפי שאמרת.

אם באמת יש דברים בגו, אז עליהם לעשות תחקיר רציני שיחשוף את האמת,
כי אנחנו רוצים מר בטחון אמיתי ולא כזה כושל כפי שהם רומזים שהוא,
ולא מלחמות פייסבוק ברשת.
 

poseidon111

Active member
א. בנט לא רק מתגונן אלא תוקף בחזרה ואפילו מתחת לחגורה.

ב. הסטטוס בפייסבוק אינו תחקיר ואינו מתיימר להיות. כשמו כן הוא,
סטטוס שאמור להביא לשיח ציבורי שיכול להבשיל לידי תחקיר.
 
אופן ההתגוננות שהוא בחר זה כבר משהו אחר

אבל עדיין זו התגוננות.
סביר להניח שאני הייתי עושה את זה אחרת.

ב.כשזה יבשיל לתחקיר אז יהיה אפשר לדבר על זה בצורה רצינית.
אז אני מקווה שאכן יש שם תחקיר מתבשל ומידע שיחשף ולא סתם הטלת רפש.

כרגע זה פשוט נראה גנון מהצד. של שני הצדדים.
 

שרוני68

New member
עיתונאי אמור להביא תחקיר

ולא לצייץ סטטוס על סמך שמועה בלבד. מה גם שמאוחר יותר הוא התחיל להעביר נושא והתחיל לדבר על שחיתויות כשבינתיים יותם זמרי בפייסבוק מביא ציטוטים של דרוקר שאומר שפסק דינו של אולמרט היה מוגזם. בקיצור, "עיתונאי מוערך"? לא בטוחה. תלוי אם אתה אהובו של דרוקר או לא. כך זה נראה כרגע.
 


 

poseidon111

Active member
אתחיל מהסוף. גם אם אינך בטוחה בהערכה כלפיו, לא תוכלי לקחת

ממנו את פרס סוקולוב ואת פרס "מגן השקיפות". זה בנוסף לכל הדברים האחרים שחשף.
הנה קראי זאת בתמציתיות:
http://he.wikipedia.org/wiki/רביב_דרוקר

שנית, עיתונאי יכול לעשות תחקיר, להביא ידיעה או להעלות טור שהוא חושב שראוי לתהודה.
הפייסבוק הוכיח את עצמו כמקם מצויין להתחיל בו, מה עוד שאין בו את המגבלות של עיתון או רשת
שידור. אז בואי לא נשכח שתפקידו הראשון של עיתונאי הוא ליידע.
שלישית, זו אינה שמועה עלומה. מצויין בפירוש שהידיעה היא בעקבות שיחה עם מפקד בכיר שהיה בתפקיד במקום ההוא.
מפקד בכיר אינו "שמועה".
מה הקשר לדבריו בעניין אולמרט ובין נושא הדיון? הוא יכול להגיד את דעתו הפרטית, גם אם אינה מוצאת
חן בענינו, ומצד שני להיות אמין בעניין בנט. אין שום סתירה בין הדברים.
והמשפט האחרון שלך... נו, מילא.
 

שרוני68

New member
בתגובה הראשונה שלך, אתה

זה שכתבת שלא היית סומך יותר מידי על דבריו של סגנו של בנט,אז למ עלינו לסמוך על דבריו של אותו איש צבא? יתכן יש דברים בגו, אבל כמו שהדברים נראים עכשיו, זה פשוט סתם ציוצים צהובים ומיותרים ללא שום תחקיר רציני. לא הוגן לדעתי.

ורק הבהרה לגבי המשפט האחרון שלי, למקרה שלא הבנתי: כשתכתבי "אתה", לא התכוונתי אליך אישית אלא לכל פוליטיקאי באשר הוא. :)
 

poseidon111

Active member
אני גם נימקתי מדוע יש להתיחס לדבריו של הסגן בזהירות

הדרושה.
מה הנימוק שאת נותנת שבעטיו צריך להתיחס לדבריו של המפקד הבכיר?
מה האינטרס שלו כמשקל נגד לאינטרס של הסגן?
בואי נניח רגע שזה לא הוגן, הציוץ הזה.
האם תגובתו של בנט היא כן רצינית? "מה אתה עשית בצבא" היא תשובה
של מי מתיימר להוביל אותנו?
למה שלא יגיד ללא כחל וסרק בפעם הראשונה את הצד שלו?
תמוה, לא?
 

שרוני68

New member
התשובה של בנט, אכן הייתה ילדותית ולא במקום.

יאיר נבות (כתב "העין השביעית, שייך לצד השמאלי של המפה ואחד הכותבים שאני מאוד אוהבת לקרוא בפייסבוק),
כתב כך: "ממש לא איכפת לי איך תיפקד הקצין נפתלי בנט בעת מבצע "ענבי זעם", ואם היה "היסטרי". בעיני זו חוכמה קטנה מאוד לתקוף מפקד בצה"ל על תיפקודו כמפקד בעת מלחמה בלב שטח אוייב, וודאי אחרי כמעט 19 שנים. כדאי וצריך להתמקד בהווה, ובעמדותיו של בנט, שיקול דעתו וחזונו. יש מספיק סוגיות ענייניות ורלבנטיות כעת בהן צריך לעסוק בקשר ל"בית היהודי". גם בנט הגיב באופן ילדותי כששאל את דרוקר בהתרסה היכן בדיוק היה אז, כשהוא עצמו לחם בעומק לבנון. כאילו שאם אינך לוחם בצה"ל אסור לך לפתוח את הפה. וודאי שמותר, ואף צריך, ודרוקר העיתונאי מציק וחושף הרבה פוליטיקאים בקלונם, וטוב שכך, כי ככה זה צריך להיות בדמוקרטיה. וכאילו שחסרים מפקדים מצויינים שהתגלו כפוליטיקאים קטנים ועלובים. אנחנו חיים בתבניות של הכללות ארורות, ואולי פה הבעייה. רדו מבנט של 96, ותתמקדו בבנט של היום. זה הרבה יותר חשוב."
מסכימה כמעט עם הכל.
 

דמוקלס1

New member
בלי קשר ועם קשר

בנט הוא איש מסוכן.
כן, עם החיוך המרוח הזה על הפנים, האנשים המחייכים תמידית האלה הם הכי מסוכנים.
איזו קיצוניות מטורללת ופוליטיקה של שנאה והפחדה ואיזו סחבקיות מזויפת ומזופתת.
להקיא.
&nbsp
 
למעלה