דעת יחיד

דעת יחיד

אני מהמתנגדים לממשלת האחדות הייתי כזה עוד מהדיבורים על ממשלת האחדות הקודמת בממשלת שרון הראשונה. הסיבות ברורות מפלגת העבודה תאבד את הלגיטימיות שלה אם לא תציג אלטרנטיבה מדינית וחברתית כאחד, אריק שרון הונה את המפלגה ואת הציבור במשך 3 שנים ועל השחיטויות אין מה לדבר. אבל צריך לעשות את הדברים בצורה חכמה וצריך להכיר בעובדה שיש סנריו שבו המפלגה צריכה להיכנס לממשלת שרון. אם שרון יזוכה באופן מוחלט ע"י היועץ ואריק יפנה את עזה מפלגת העבודה חייבת להיכנס לממשלה גם משיקולים פוליטיים וגם משיקולים של טובת המדינה. אבל שוב חייבים לעשות את זה חכם צריך לצאת ולהצהיר את מה שכול הציבור יודע הכול סגור התיקים הסגני שרים קווי היסוד הכול סגור אבל יש לנו שני תנאים האחד הוא זיכוי מוחלט של שרון והשני הוא פינוי של ישוב ראשון לא מאחז לא חוקי אלא ישוב אמיתי בעזה ביום שזה ייקרה אנחנו מוכנים להצתרף בממשלה יחד עם אישור תוכנית עם לו"ז ברור, כאשר ברגע שיופר לו"ז זה אנחנו פורשים. בנוסף חייבת להתקבל תוכנית חברתית להצלת השכבות החלשות ולשיקום כבוד המעמד הזה במדינה וחיים בכבוד לכול. אנו חייבים להצהיר על התנאים האלה כי הבעייה הכי גדולה שלנו היא העמימות ההרגשה ששוב שמעון בוחש בקלחת ולא מספר אמת ההרגשה שאין לנו אידיאולוגיה אמיתית ויש לנו ואת זה חייבים להבהיר לציבור, היום!
 
ש

שלמה איזקסון

Guest
בושה וחרפה...מה עם כלכלה וחברה?!

אסור לשכוח מהנושא החברתי כלכלי שעליו בכלל בנויה מפלגת העבודה...איך אפשר לשכוח מאותה סוציאל-דמוקרטיה שבשמה אנחנו מדברים כל הזמן!האם למחרת היציאה מעזה לזקנה יהיה כסף לתרופות?לילד הרעב תהיה פת לחם?לאם החד הורית תחזור הקיצבה?לללללא ולללא!האם אנחנו צריכים להכנס ולתמוך באותה מדיניות הרסנית של נתניהו שנגדה לחמנו?כניסה לממשלת אחדות פירושה אחד ויחיד קבורתה החגיגית של מפלגת העבודה.תהיה זו הודעה חגיגית על כשלוננו כאופוזיציה והודעה על סוף דרכנו האידאולוגית.בנוסף לכך אתה שוכח דניאל ששרון מוכן לפנות אך ורק 4 התנחלויות זעירות בצפון הגדה ולא יותר מזה פרט לרצועת עזה!זה מקובל עליך\!?והוא לא מוכן ליותר מזה!
 
ש

שלמה איזקסון

Guest
צודק לא שמתי לב לסוף ההודעה אבל מה

זה תוכנית חברתית בעיניך?איזה מרכיבים צריכים להיות בה?צריך לדרוש את זה שנתניהו יסייםא ת תפקידו כשר אוצר ותשדונה לחלוטים המדיניות החברתית כלכלית כך שתשוקם מדינת הרווחה ייושם חוק יום לימודים ארוך בעיירות הפיתוח וחוק מפעל ההזנה!בנוסף יש לדרוש ההפרדה תגיע גם לגדה ושיפונו שם כל ההתנחלויות המבודדות שלא מרוכזותת בגושי הישובים החשובים...היות ששרון וביבי ממילא אל יסכימו לכל זה בכלל אין מה לדבר על ממשלת אחדות!
 
אני חושב

שהנושא החברתי הוא משני לנושא המדיני. בעוד שהנושא החברתי הוא הפיך והוא אין מה לעשות פחות מעניין את תושבי המדינה הזאת יציאה מעזה זה משהו בלתי הפיך שישפיע לטובה על המדינה לשנים בכול כך הרבה אספקטים ולכן אם צריך לוותר קצת בנושא החברתי לטובת הנושא המדיני אני בעד אם כי חייבים להציע תוכנית כלכלית ולהסכים על ישום סעיפים מסוימים בה כך שגם נצא עם הישגים חברתים וגם נוצג כנבדלים מהליכוש
 
לדעתי אם ו...

נגיע למצב שנוכל להציב תנאים.. התנאי הראשון יהיה שלא נשב בממשלה אחת עם נתניהו. הקפיטליסט, השקרן, האיש שהסיט הכי הרבה נגד רבין, שהלך עם ארון בתל אביב ("רבין קובר את הציונות"). האיש שמוביל את המדינה לאסון עם תוכנית כלכלית לעשירים בלבד
יהיו עוד הרבה תנאים, אבל זה הראשון
 
אסור לפסול אנשים פרסונלית

זה גם לא אתי זה גם לא נכון פוליטית האיש אולי לא מסכימים עם דעותיו והוא אולי עשה טעויות אבל הוא לא פושע לא גזען ולא מוקצה ולמפלגת העבודה אין זכות לפסול אותו למרות שנאתי היוקדת כלפיו
 

יוֹאב

New member
בכל משטר דמוקרטי

גורם מאוד חשוב בו - זה האופוזיציה. כאשר בגין פינה את סיני לא נכנסנו לממשלה שלו, אלא היווינו אופוזיציה אחראית, ותמכנו בו במקרה הצורך. כך צריך להיות גם הפעם. על כל התנחלות או מאחז שיפנה שרון, חייבת לבוא תמיכה של המפלגה, אבל למה ומדוע להכנס לממשלה? איפה נראה דבר כזה שהאופוזיציה הופכת להיות חלק מהממשלה? רק בישראל.
 
כי שרון לא יוכל להעביר את ההחלטה

שרון לא יוכל להעביר את זה בלעדינו אין לו רוב בלעדינו אנחנו חייבים לתת יציבות שתאפשר את המהלכים שיאפשרו את היציאה מעזה
 
ש

שלמה איזקסון

Guest
צודקת שיר...שתי מילים:רשת ביטחון

 

יוֹאב

New member
זה מה שקורה

כשמישהו נבחר בשקרים ומספר על מדיניות אחת בעוד הוא מבצע בסופו של דבר מדיניות אחרת. על זה נפל הקומוניזם, אגב. הוא לא הצליח להגשים את עצמו. בכל מקרה, העבודה, כמפלגה השניה בגודלה בכנסת, אמורה להוות אופוזיציה אחראית לממשלת שרון, ולתמוך מבחוץ בכל החלטה ראויה של הממשלה. זה הכל. ברגע שנהיה מחושקים בממשלה, לא נוכל להצביע נגד דברים לא הגיוניים. בדיוק כמו שינוי שמכרו את נשמתם לשטן בשביל כסאות.
 

youvall

New member
דניאל...

אתה אומר למעשה שאנחנו ניהיה נאמנים למדיניות הביטחונית-מדינית שלנו ונתעלם מהמדיניות החברתית-כלכלית...כל עוד אין סעיף בהצטרפות שאומר שהמדיניות הכלכלית תיהיה של העבודה אין טעם להצטרף! אם נצטרף לממשלת חידלון לאומית בראשות שרון-נתניהו-לפיד רק מתוך הזדהות מדינית-ביטחונית אנחנו סיימנו את תפקידינו ההיסטורי! שינוי ויח"ד הן בערך אותה מדיניות מדינית שלנו והחברתיות אצלנו כנראה לא חשובה!!! דניאל, גם בהסכם השלום עם מצרים בגין רצה את העבודה בפנים ואמרנו לא בגלל החברתיות והכלכלה...תמכנו בפינוי מבחוץ!!! אם אנחנו רוצים להציג אלטרנטיבה אמיתית לשרון אל לנו להיות עלה התאנה שלו! אנחנו חייבים לצאת בקול חזק וברור נגד פרס ונגד החבירה לממשלת חידלון לאומית!!! מחזירים את ישראל לעבודה! מחזירים את העבודה לאידיאולוגיה! מחזירים את הכיסאולוגיה למרכז ליכוד!
 
קודם כול זה לא דניאל!

דבר שני הדעה המדינית ביטחונית שלנו שונה מאוד מזו של שינוי ולו מהעובדה שלשינוי אין כזאת וחייבים להבהיר את זה קודם כול לעצמינו ואח"כ לכול השאר מעבר לזה לפעמים צריך לדאוג לטובת המדינה ולא רק לפוליטיקה ולניצחון הבא כי היום היציאה מעזה בממשלה בראשות הליכוד היא משימה לאומית במדרגה ראשונה וכן היא דוחקת דברים אחרים לאחר היציאה יהיה דיי זמן להחזיר את המפלגה כאלטרנטיבה כלכלית שפויה אבל היום הדבר החשוב ביותר הוא היציאה מעזה
 
ש

שלמה איזקסון

Guest
טעות...יציאה מרצועת עזה ללא תיאום

עם הפלשתינים סטייל שרון תשאיר מאחוריה אדמה חרוכה ובעיקר אנרכיה...הרשות שגם כה מרוסקת תחלש עוד יותר אם לא נעשה את הדבר בתיאום איתה(שרון מתנגד לתיאום) וחמאס יצבור עוד כח וישתלט על השטח על כן יש לתאם את המהלך עם הפלשתינים עם הרשות ובעיקר עם מנגוני הביטחון של דחלאן ברצועה.בנמוסף לכך מטרתו של שרון ביציאה מרצועת עזה היא פעולת השהיה שתאפשר לא והמשיך והלאחז ברוב גדול של שטחי הגדה וגם הוא הודה שהוא לא מתכוון לפנות שטחים בגדה למעט 4 התנחלויות זעירות ומינוראיות בצפונה על ידי כך הוא מקווה להשיג(ואף הודה בכך) אישור אמריקאי לתעודת כשרות להמשך הבניה באשר ההתנחלויות וחוסר צורך לסגת מרוב הגדה דבר שסותר את האידאולוגיה שלנו ואת טובת המדינה כי הוא רק יבסס את המשך השלטון בשטחים...באשר לנושא הכלכלי-חברתי הוא חשוב לפחות כמו המדיני.לאנשים במדינה הזאת אין מה לאכול להמון...הרבה אנהשים מחטטים בפחי הזבל וגמילות חסדים נעשת כל הזמן על מנת לעזור לכשני מיליון אנשים נזקקים בדרגות שונות.כניסה לממשלת אחדות על בסיס מדיני של פינוי רצועת עזה ללא התייחסות לסוגיה זו ובכלל לאפשר לנתניהו להשמיך לכהן כשר אוצר תהיה סטירת לחי ויריקה בפנים לכל אותם אומללים רבים שעליהם אנו כמפלגה חברתית כיבכול אמורים וטוענים להגן ושאת קולותיהם(הרבים מאוד) אנו רוצים להשיג.מי שיפנה גבו אליהם יפנה גבו לצדק החברתי ובכלל לאידאולוגיה שעלךיה הוקמה מראש מפלגה הע-ב-ו-ד-ה!
 
למעלה