דליק מוסר את גרסתו

רט"ג - עמדה נחרצת נגד כלובי הדגים

הודעה מאתמול באתר רשות הטבע והגנים: http://www.parks.org.il/BuildaGate4/general2/data_card.php?U=no&ItemID=768013267&CNumber=10256903&lan=en&SiteName=parks&SearchType=Card7&ValuePage=Card7&BuyerID=951353263 (ארוך מדי בשביל להציב את הקישור ב"כתובות אינטרנט נלוות" - המעוניינים יכולים להעתיק מכאן ולהדביק בשורת הכתובת).
 

siviva

New member
על מאמרים מדעיים מחד ופרשנות מאידך

הנטייה הכללית שלי היא להאמין לנתונים מדעיים. תודו שצריך לכל הפחות להעריך את הבחור/ה שמחליטים למשך תקופה לא מבוטלת מחייהם ללכת לצפות ולתעד את אותם האזורים, פעם אחר פעם, ועוד לשבת ולנתח ולהתעמק בהם ולכתוב אותם בשביל יתר האנשים שמסוגלים להבין מה הם כותבים... ואם להאמין לבובי עמיתי לפורום וגם מצפייה אישית נמרצת בצוללנים שזו עבודתם- "זה לא תמיד כיף לצלול" - בעיקר במזגי אויר מסויימים. אבל...לתת פרשנות לאותם נתונים מדעיים זה כבר דבר אחר לגמרי! אין לי ספק שמפרץ אילת במצבו הנוכחי אינו בית גידול נוח לאלמוגים.אין לי ספק גם שככל שעוברות השנים הזיהום הולך וגדל והחקלאות הימית תורמת לזיהום זה. אבל מכאן להסיק ש"חוות הדגים המגדלות דגים במפרץ אילת צריכות לצאת מהים במידה ורוצים לשמור על שונית האלמוגים באילת" (למי שלא ראה את הקישור - זו המסקנה בכותרת)זה דבר אחר לגמרי. מה לגבי גורמים נוספים? הביוב שמוזרם לים בכמויות ביחד עם כלל הזיהום מהעיר, זיהומי שמנים, דלקים ועוד ועוד. הרעיון שתמותת אלמוגים במפרץ אילת תיפסק כאשר כלובי הדגים יוצאו מהמפרץ הוא לא נכון. חברי רשות הגנים (ביחד עם כולנו), עלולים לגלות לאחר יום סיום מאבקם בחוות - שבעצם לא החוות הם הגורם העיקרי לתמותת האלמוגים בדיוק כמו שצוללנים הם לא הגורם העיקרי(כפי שמלמדנו הקישור שמונה שנים ללא צוללנים בשמורה לא מנעו תמותת אלמוגים..והפתעת החוקרים לא ידעה קץ
). אם רוצים לתת פתרון לממצאים מדעיים מומלץ לא לנקוט עמדה חד צדדית, לחפש אשם אחד "ולתלותו בככר העיר" אלא לנסות להבין את התהליכים המשותפים ולהשפיע על כל הגורמים במקביל. אחרת זה לא יעבוד. בנוסף - במקום ללכת נגד, הרשות יכלה להשקיע אותם משאבים לחקירת פתרונות לחקלאות ימית נקייה יותר. אל תשכחו שחקלאות ימית היא פתרון סביבתי טוב יותר יחסית לדיג ללא פיקוח בימים הפתוחים. רק דעתי.
 
למה שהרשות תממן את החקלאות הימית?

בעלי כלובי הדגים ככל הנראה מרוויחים טוב מאד מזיהום הסביבה והמפרץ. מדוע הם לא משקיעים את הכסף הנדרש למצוא את הפתרונות (ובכלל זה, העברת החקלאות הימית ממפרץ אילת לים התיכון)? לא מקובלת עלי הגישה, לפיה יזם פרטי יגרום זיהום סביבתי ואילו גופי שמירת הטבע יתבקשו להשקיע מתקציבם המוגבל לפתור את הבעיה הזו. באשר לזיהומים הנוספים, גם בהם יש לטפל, ועדיין הזיהום מכלובי הדגים הוא אחד המרכזיים כיום באזור, ונוסף לעצם הזיהום, המקום למעשה פועל על בסיס היתרים זמניים ואין לו אישור לשבת שם לנצח - מה שמצדיק עוד יותר דרישה לפעולה תקיפה נגד מזהם זה.
 
ומה עם צדו השני של המטבע?

גורמים לזיהום כלשהו - על זה אין ויכוח. מצד שני, חקלאות ימית עדיפה פי אלפי מינים על דייג מסורתי, ובתחום זה מפרץ אילת ואזור ים סוף כולו סובלים קשות. מדינות מפותחות רבות בעולם מעודדות מעבר מדייג על ידי רשתות לשיטות גידול ימיות - בשם איכות הסביבה ותכנון משאבים נכון. הידעת כי דייגי אילת פורשים חכות בעלי קוטר עין של 12 מ"מ? קוטר עין שכזה אינו חוקי ברוב מדינות העולם כיון שהוא גורם לגריפה מוחלטת של כל העובר דרך הרשת... הידעת עוד כי מאז פעילות חוות הדגים ירד דרמטית מספר הדייגים במפרץ אילת? בנוסף, עדיין ישנם בעיות קשות עם גידול דגים באשדוד: הקרבה לנמל המזוהם בו איכות המים הירודה עלולה לגרום לקליטת מתכות וחומרים רעילים על ידי הדגים, וההגנה המועטה אותה מעניק שובר הגלים, ולראיה לפני כשלוש שנים נפרצו כל הרשתות באדוד עקב סערה - אפשר לתאר לבד את הנזק הסביבתי משחרור מליוני דגים אל אזור נתון בו זמנית. אם מחר נוציא את חוות הדגים = לא נפתור שום בעיה. מייד ימלאו את מקומם דייגים חוקיים ולא חוקיים, שיגרמו לנזק הרבה הרבה יותר נרחב. בנוסף, עוד שנתיים, נראה דו"ח של המשרד לאיכות הסביבה ביחד עם רשות שמורות הטבע שכותרתו: "צריך להוציא את התושבים מאילת אם רוצים לשמור על השוניות". באותיות הקטנות יהיה כתוב כי במחקר שנערך התגלה כי השוניות ממשיכות למות... בדיוק כפי שעכשיו הם יורדים מהעץ הגבוה של "הצוללים הורגים את המפרץ" בו נתלו עד שהגיעו חוות הדגים. הרי רשות שמורות הטבע רצתה לצמצם את מספר הצוללים באילת בצורה דרמטית (בחצי!!) על בסיס "מחקר מדעי" שקבע כי כל צולל בממוצע שובר 3 אלמוגים בכל צלילה!! אבל כעת, כשירד מספר הצוללים עקב המשבר הכלכלי, ניגלה לפתע כי גם באתרים בהם אין צוללים ישנה פגיעה מכנית באלמוגים, ואלמוגים ממשיכים למות. אם היו מאפשרים להם להפעיל את "הממשק" הידוע לשמצה, היתה נהרסת תעשיית צלילה מפוארת, ירוקה, בריאה המפרנסת אלפי אנשים, בשם "מחקר מדעי ירוק". האם ישנה דרך להשאיר את החוות במקומן, לפחות עד שיובהר מה האלטרנטיבות? כן, לטעמי, רק אם תוגש ותיושם תכנית לצמצום משמעותי של הפסולת המיוצרת. לדוגמה: הפחתה משמעותית של מספר הדגים המגודלים, מזון ידידותי לסביבה, הסכמה לפיקוח ולשקיפות מלאה. לדעתי (ושוב, מתוך תחושה ולא מתוך ידיעה) בעלי החוות יסכימו לכך. הבעיה נעוצה במשרד לאיכות הסביבה ובארגונים הירוקים. אצלם, לפי תוצאות עבר, אין דבר כזה שנקרא "הידברות". ישנה הדרך שלהם, או מאבק. ובמאבק, הם יודעים היטב, לעיתים מפסידים! וכשמפסידים בנושאי הסביבה - מפסידים בענק, כולנו. כך הפסידו בקרב על תחנת הכוח הפחמית, כך הפסידו בקרב על חוצה ישראל, וכך, אני חושש, עלולים להפסיד בקרב על חיינו במפרץ אילת. הנזק הגדול ביותר יכול להיות אם חוות הדגים ינצחו בבית המשפט או בכנסת. אז יקבלו היתר לעשות ככל העולה על רוחן, ממש כמו חברת החשמל, בלי התחשבות בנזק הסביבתי. לדעתי יש להגיע איתן להסדר שיאפשר להן לחיות בלי לפגוע בסביבה, ולנו לחיות בלי להיות מאוימים על ידי פוטנציאל הפגיעה שלהן ועל ידי "חוכמתם" של אנשי רשות שמורות הטבע והמשרד לאיכות הסביבה.
 
כמה בעיות

1. לא הצעתי להעביר את כלובי הדגים דווקא לנמל אשדוד. בים התיכון, אפשר לאתר גם שטחים הנמצאים 15-10 ק"מ מהחוף, וחשופים פחות לזיהומים מהחוף. 2. נשאלת השאלה מה הקשר בין פעילות כלובי הדגים וצמצום הדייג במפרץ אילת. האם הדבר עשוי לנבוע דווקא מירידה בכמות הדגה החופשית במפרץ? האם הדבר עשוי לנבוע מהגבלות המוטלות בידי כלובי הדגים על השייט והדייג בקרבתם? 3. דייג המתקיים בים הפתוח (יחסית) ומרוחק מהשונית, לא ברור לי עד כמה הוא יפגע באלמוגים. לעומת זאת, העומס של חומר אורגני כתוצאה מכלובי הדגים, מגיע ככל הנראה גם למי החופים של השוניות, ומזיק להן. 4. מבחינת גודל השטח הימי הישראלי במפרץ אילת, אני מניח שאפשר למנוע כמעט לחלוטין דייג מסחרי לא חוקי, ע"י הוספת מספר פקחים וציוד מתאים (סירות פיקוח). 5. כמה מדינות מפותחות בעולם הן בעלי שוניות אלמוגים בחופיהן? נדמה לי שבעיקר אוסטרליה וכן אולי פלורידה בארה"ב. האם במדינות אלו, החקלאות הימית ממוקמת כל כך קרוב לחוף ולשונית? במדינות מפותחות אחרות, נניח סקנדינביה, קנדה ועוד, מדובר על ים עשיר מטבעו בחומר אורגני ובדגה. מפרץ אילת לעומת זאת, עני מאד בחומר אורגני טבעי מחוץ לשוניות האלמוגים. 6. פריצת הרשתות באשדוד - אותו דבר בדיוק התרחש גם במפרץ אילת לפני כמה שנים. ובגלל שמפרץ אילת יחסית סגור, השפעת הדגים שנמלטו על המערכת האקולוגית, היא הרבה יותר משמעותית. 7. יש להגן על השוניות שאינן נכללות כיום בשמורה הימית, ובכלל זה מניעת שבירת האלמוגים וכל פגיעה אחרת, בין אם ע"י צוללים או ע"י דייגים וספינות - ללא תלות בשאלת כלובי הדגים. 8. בעלי חוות כלובי הדגים מקיימים בשנים האחרונות מדיניות השהייה וקרבות נגד החלטות חד משמעיות של כל גופי התכנון. אין מקום להשוות זאת למאבקים סביבתיים אחרים, בהם שני הצדדים קיבלו את הכרעת גופי התכנון. אני מסכים למשפט "הנזק הגדול ביותר יהיה אם החוות ינצחו" - אבל אנו כבר במצב בו יש גיבוי תכנוני מוחלט לדרישה של הגופים הירוקים לסילוק כלובי הדגים מהים. במצב זה, מן הראוי שבעלי כלובי הדגים הם אלו שיתפשרו, ויאמצו לוח זמנים מוסכם לסיום מלא של פעילותם במפרץ אילת. ואגב, מאבק תחנת הכח הפחמית בהחלט לא הוכרע, ובוודאי תהיינה עוד התפתחויות.
 

siviva

New member
מה לגבי אופי המאבק?

דבריך מקובלים עלי. שאלתי היא על אופי המאבק שמתבצע על ידי כל מי שנקרא ומתקרא "הירוקים". האם המאבק בנושא חוות הדגים מתפעל לרוחך ולטעמך? מה לגבי דרכי מאבק מלחמתיים ירוקים בנושאים עולמיים אחרים?
 

siviva

New member
ועוד דבר לגבי מימון המחקר

אני מסכימה שחובת ההוכחה מלכתחילה חלה על הגורם האשם בזיהום, ולא על הרשות. אך יחד עם זאת הרבה כסף הושקע במחקרים לאישוש האשמות אך פחות על מציאת פתרונות חלופיים. כשיש בעיה יש שתי אפשרויות - לחפש אשמים או לנסות לפתור אותה. הגופים הירוקים ככלל צריכים להחליט באיזו צורה לחלק את המשאבים הדלים שעומדים לרשותם כדי להשיג את התוצאה הטובה ביותר
 
אופי המאבק

ראשית, אבהיר שאינני ממארגני המאבק הזה (מעורב במאבקים מקומיים באזורי - תל אביב והשרון הדרומי). הירוקים אינם מקשה אחת, ולצערי אין מספיק שיתוף פעולה בין פעילים סביבתיים, וחסרים אנשי מקצוע - בפרט בתחום הכלכלי והמשפטי. לדעתי, כסטודנט לתואר שני במינהל עסקים, שילוב שיקולים כלכליים במאבקים הסביבתיים יכול לחזק מאד טיעונים סביבתיים, אם ייעשה ע"י מומחים. קיימת בעייתיות במאבק, שכבר עליתם עליה בעצמכם - כלובי הדגים אינם המזהם הבלעדי, וסילוקם לא יחסל את הבעיות. בעיה שנייה, נוצר מצב של דחיקת בעלי הכלובים עם הגב לקיר, והם יכולים להציג זאת כמלחמה לחיים ולמוות על גורל העסק. לא שמו מספיק דגש על כך שאין התנגדות עקרונית לכלובי הדגים, אבל לא בשיטה הקיימת במפרץ אילת. אם רוצים, שיעברו לים התיכון, ואם רוצים, שיקימו בריכות דגים בערבה, ויתכננו אותן כך שלא יוחזרו למפרץ מי ים מזוהמים בחומר אורגני רב מכלובי הדגים. בנושאים אחרים, זו כבר סוגיה מאד גדולה ומורכבת. במקום תשובה בשליפה, אציע לך לעקוב, במשך כשבועיים, אחרי מספר פורומים סביבתיים ברשת הישראלית - כאן בתפוז פורומים איכות הסביבה, זכויות בעלי חיים, אנטי-גלובליזציה ושמירת טבע, ופורום איכות הסביבה ב-YNET. אח"כ נחזור הנה ונדבר...
 

הליויתן

New member
אתם כותבים מאד יפה,גם כלכלית

אבל "שיבנו בריכות דגים בערבה ולא יחזירו זיהום לים",למשל,מעביר את הבעיה למקום אחר,לא פותר אותה! למשל הרס שטחים בדרום הערבה,אבל היתרון יהיה ביצירת מקום נדידה וחריפה לעופות מיים.אין שחור ולבן,יש שונה. זה אגב המחסום העיקרי שלי אישית מהשתתפות במיזמי המלחמה הירוקה. אם אתה מוכן לאכול דג/לחם/בקר/עוף/אבוקדו וכו שגדל בישראל,יהיו לכך השלכות סביבתיות,גם אם ישראל תכריז על עצמה ותישם חקלאות אורגנית בלבד. לחיים המודרניים יש מחיר,ומחיר גבוהה על הסביבה.כל ילד,כל מכונית,כל מכשיר ואביזר חדש שתקנה פוגעים בסביבה.אתה יכול להוריד רמת צריכה,ולצרוך פחות אם הסביבה(גם העולמית) חשובה לך.
 

siviva

New member
אני נענית לאתגר...../images/Emo88.gif

אכן צפיתי בפורומים אלה, אולם... בוא ניתן כשבוע נוסף לעצמנו ולשאר קוראי הפורום (האילמים?) להתעדכן בשיח הירוקים, ובמקביל נוכל להמשיך ולפתח את הדיון. אולי בעוד שבוע נוכל להחליט על חזון המאבק הסביבתי החדש של קהילת מפרץ אילת!... לגבי ההיבט הכלכלי - לטעמי, אין מספיק התייחסות "מציאותית" להיבטים כלכליים מצד הירוקים. פתרון שיצליח יצטרך להיות כזה שיתן מענה גם לעלויות הכלכליות שעולות מעיסוק בנושאים סביבתיים. אם נתעלם מזה זה לא יעלם... יש ענף של "כלכלה סביבתית" שמנסה לקחת גורמים אלה בחשבון ואני אשמח לנסות ולתרום מהידע המצומצם שלי בנושא ולענות על שאלות אם יעלו. מקווים לראותך גם במהלך השבוע
 
דליק מוסר את גרסתו

השחקן/בדרן/פעיל סביבתי מוסר את גרסתו להשתתפותו בתשדירים בעד חוות הדגים.
 
ואייל רותם, מבעלי החווה, פורש משנתו

בבטאון פורום המשק והכלכלה למען איכות הסביבה...
 
החיים בחוות הדגים

אתר חוות "ערדג" העוסק במלחמת דעת הקהל מצידם: מדוע יש להשאיר את חוות הדגים.
 

siviva

New member
עימות - דליק מול הירוקים

דליק ווליניץ וצוות מומחים התעמתו מול יריב אברמוביץ מ"עמותת צלול" ואנשי רשות שמורות הטבע על השפעות כלובי הדגים על שוניות האלמוגים והסביבה. כל זאת בפורום "איכות הסביבה" של YNET. מעניין! ובמיוחד מעניין שהם לא הסכימו על אף נתון... אנו מנסים לתכנן עימות/ראיון חי דומה גם בפורום שלנו... קצת בעיות לוגיסטיות אך בסוף נצליח!!
 
למעלה