דילמה

דילמה

אז ככה...
הכרתי מישהי דרך צט. דיברנו במשך יומיים והשיחות היו מעולות והיה חיבור (אפילו התחיל פרפר או שניים)
וכבר דיברתי על להיפגש ולראות מה יהיה. אם החיבור שנוצר בטלפון יהיה גם במציאות.
אחרי יומיים של טלפונים הרגשתי שמשהו לא 100 אחוז ושיתפתי אותה בהרגשה. היא אמרה לי שאני צודקת ושהיא שיקרה לי לגביי המראה שלה
ולכן היא קצת התחמקה מלקבוע מתי בדיוק ניפגש.
עכשיו אני בעיקר חושבת.האם מישהי ששיקרה לגבי המראה שלה זכאית לסיכוי? האם לחתוך או להיפגש בכל זאת?
אני חושבת שאם היא הייתה אומרת לי מראש איך היא נראית באמת (למרות שזה לא הטעם שלי) יש מצב ענק שהייתי נפגשת איתה בכל מקרה. כי היא בנאדם מקסים! ועכשיו, בעיקר מבעס אותי שהיא בכלל הרגישה צורך לשקר לגביי מראה.


אז מה אתן אומרות?
 
כמה שונה ממה שתיארה?

תראי אני תמיד אומרת שאני לא בר רפאלי אבל אני רזה וספורטיבית ולדעתי זה לא רע... ולא שונה מהמציאות...
 
זה בסדר ליפות את המציאות, לעגל פינות

למרות שבעניין של מראה, זה תמיד מתגלה בסוף.
ולגבי שאלתך, מדובר על 30 קילו שהיא "שכחה" לספר עליהם.
מסתבר שהבחורה שמנה.
 
אם ככה....אז היייתי אומרת לה משהו...

אני תמיד בשיחות לפני המחשבה על מפגש אפילו מדגישה מה אני מחפשת מה עושה לי את זה ומה לא כדי לא לעורר ציפיות....
וכן 30 קילו יותר אם לא אמרה זה משמעותי לטעמי....
שוב שלא תהייה ברבי, גם אני לא ברבי.... אבל אני לא מוכרת לבחורות שאני כזו
אני מסתפקת בפישנזון/הארי פוטר:)
 
ואחרי הודעה כזאת

את עדיין לא מבינה למה הרגישה צורך להסתיר את המשקל שלה בשיחות הראשונות?!
אולי כדי שלא תפסלי אותה מראש ולא תשפטי אותה לפי המשקל? אולי כדי שתתני סיכוי לאישה שהיא?

היא בטח עברה כבר עשרות ניסיונות כושלים לצאת לדייט עם בחורות שמזדעזעות משלושים קילו. את יודעת משהו? אנשים מעגלים פינות בהיכרויות בכל התחומים!
משקל הכי קשה להסתיר, אבל גם אופי חרא יוצא בסוף החוצה.

.
 
מבקרת..

את יודעת מה הסיבה שהיא כביכול שיקרה?
כי בשיחה הראשונה שלנו היא שאלה אותי מה אני אוהבת לגביי מראה וכדו' וזה לא יישב בדיוק עם מי שהיא. אבל בגלל שסיפרתי לה שיצאתי שנה עם בחורה שמנה (ואני מדברת על בחורה גדולה - שכבר בטלפון הראשון אמרה לי את זה) והיא אמרה לעצמה שאם יצאתי עם מישהי שמנה אז אולי גם לה יהיה סיכוי אז נדבר ונדבר וfשאני אראה איזה בנאדם היא אולי יהיה לה סיכוי. (היא סיפרה לי שהיא בחורה קצת מלאה)
אז הזעזוע שלי הוא לא על ה30 קילו שהיא הסתירה אלא על השקר!!
וכמו שאמרתי, יש מצב שאת הסיכוי היא הייתה מקבלת ממני ביותר שלמות אם הייתה אומרת את האמת בהתחלה!

וחוץ מזה, להגיד לא לאנשים בגלל מראה זה הכי בסדר. כי לכל אחד יש את הטעם האישי שלו, את מה שעושה לו את זה. ובסופו של דבר הבחירה שלנו תהיה הדבר הראשון שנראה בבוקר כשנתעורר והאחרון שנראה כשנלך לישון.
זה הבנאדם שנצטרך לחיות איתו ואנחנו צריכים לאהוב גם את החיצוניות שלו.
ושלא תהיה טעות, אני רחוקה מלהיות מלכת היופי או מושלמת וגם אותי פסלו בגלל מראה אבל עם הגיל הבנתי שזה בסדר. שלא כולם חייבים לאהוב איך שאני נראית אבל בסוף תהיה האחת שתאהב אותי ואני אותה. את כל המכלול.
 
במחשבה שניה

את צודקת..

מסכימה עם מה שכתבת
וגם מסכימה שבאמת כן תהיה מישהי שתאהב אותך בדיוק כמו שאת

אני מרגישה שעלינו פה על 2 נושאים ממש חשובים
הראשון הוא להגיד אמת ולהשתדל לא לשקר
והשני הוא חוסר ביטחון לגבי מראה גוף והרצון להסתיר את מי שאנו באמת

ואני אוסיף רק שלפי דעתי זה הכל קשור באהבה עצמית
וככל שנאהב את עצמנו אז כך יהיה לנו יותר קל למצוא אהבה אמיתית
אבל אתן לא חייבות להסכים איתי וזוהי דעתי האישית בלבד.

אני מקווה שכולנו נלמד מטעויות שעשינו ושנחכים מכך
 

sagitarius2

New member
אני קצת לא מסכימה איתך והרשי לי להסביר

אני כבחורה מלאה וגם גבוהה , יכולה להבין את הבחורה השמנה .
שנים הסתובבתי עם חוסר ביטחון בגלל הגודל והגובה .
עם זאת לאחר שהיכרתי המון אנשים לאורך השנים והם הכירו אותי הרבה זמן , הם כבר לא רואים את הרוחב וטוענים שאני ממוצעת .
מה שאני מנסה להסביר זה שכבחורה שמנה היא היתה חסרת ביטחון ורצתה להראות לך את מי שהיא מבפנים ואולי תאהבי את הבפנים ואולי לא כל כך תאהבי את החיצוני לדעתי זה נובע מחוסר ביטחון .
הרי כולנו מספרים סיפורים על עצמינו ומנסים בכל דרך לייפות את המציאות , לכל אחד יש משהו בעצמו שהוא מתבייש בו .

בנוסף תמיד היתה לי מחשבה איך יראה האדם
איתו אבנה את חיי , ולבסוף הגורל זימן לי מישהי
שאיתה רציתי לבנות את חיי , אנטיתזה גמורה למי שדימיינתי בחלומותי ולא רק בנוגע למגדר הכוונה .
פעם הכרתי מישהי כל כך מכוערת בלימודים , ממש מכוערת שממש לא יכולתי להסתכל עליה , לאחר זמן מה המראה החיצוני כבר לא היה חשוב , היתה רק הבחורה הנחמדה שהיא היתה וכבר לא ראיתי את הכיעור .
ככה שדיעות משתנות , חלומות מישתנים , דברים שחשבת שהם יהרג ובל יעבור הופכים להיות בסדר , וכן הלאה .
אז אם אהבת את מה שהיא סיפרה על עצמה , והיה חיבור כזה כמו שתארת , אני הייתי מציעה לתת הזדמנות נוספת אבל תחת אזהרה ששקרים הם מה שיביאו לסופו של קשר אז תבהירי את זה ותמשיכי הלאה . חבל לפסול מישהי בגלל מראה חיצוני ורושם ראשוני חיצוני .
מקווה שהכנסתי פרופורציות בסיפור .
מיקה
 

טורטיתת

New member
מיקה, אני קצת הרבה לא מסכימה איתך.

עד לא מזמן הגדרתי את עצמי תושבת ארון – "ארוניסטית". בכל שיחה ושיחה שניהלתי בהקשר של יצירת קשר למטרת הכרות הייתי מעלה את הנושא, ברור שלא בתחילת השיחה, אך באיזה שלב בשיחה כן הייתי אומרת שאני מגדירה את עצמי בארון, היה חשוב לי להדגיש מי ומה אני, בעיקר היה חשוב לי להראות לצד השני את הכנות שבי, ואת המודעות שיש בי לחיסרון של הקמת זוגיות עם אישה בארון.

ומה שאני מנסה להסביר זה שברגע מנהלים שיחה, נפתחים, מדברים על הכל מכל, הדברים הקטנים לא נחשבים, ולכן אותה בחורה שמנה, הייתה כן חייבת לדבר על נושא המראה שלה כבר בשיחה הראשונה
למרות הכל, מיקה לא כולנו מספרים סיפורים לייפות את המציאות, אני מכירה אותך כבר המון שנים (זכיתי בך כחברה) והביטחון שיש בך הלוואי על כולנו אז די לספר סיפורים ואת לא ממוצעת את בסדר +, לצערי שיחה שמתחילה לא בכנות ולא חשוב מה הסיבה יש בה חיסרון.

אני אוהבת ומעריכה אותך מאוד ואתמול היה טעים נעים כיף ונכון שהצפון מקסים? מתי נוסעות שוב?
 

sagitarius2

New member
בסדר + ?!


זה הכל ? אני מזמן חושבת שאני יותר מבסדר , כבר אין תסביכים !
ככה שכדאי שתשני את הסטטוס ל "יותר מבסדר + " !
שמעת ?

מיקה
 

פאמקי

New member
כואב

כואב לשמוע שבגלל "שקר" על מראה,
אנו מבטלות קשר שעשוי להיות נפלא.
מבטלות עולם ומלואו באשה.

את יודעת מה, זה מזכיר לי את סיפור הגברים.
גברים יכולים לא לשאול את הנתון הזה
ולאחר שנפגשים הם בטוחים שנאמר להם שהיא רזה,
פשוט, זה מה שהם ציירו בעייני רוחם והדרך להשלכה היא קצרה...

חשבת על זה שאולי היא לא אומרת מה מבנה גופה
כי היא כ"כ בטוחה בעצמה שאינה תופסת את עצמה ככזאת? ואולי כי זה לא נתון שנראה לה חשוב?
הרי גם ככה תפגשו ותעמידו את זה למבחן.
אולי מה שהיה חשוב לה להתמקד בו הוא האם אתן מתאימות מבחינות אחרות?
כי הרי היא יכולה להיות רזה והיא ממש לא תמצא חן בעינייך (ולהיפך)
והיא יכולה להיות שמנה והיא תמצא חן בעינייך (בדיוק כמו שקרה לך בעבר).

מה שאני מנסה לומר יקרה, שלא זו הבחינה שאת צריכה להעמיד אותה בה,
תהא הסיבה (לשקר), אשר תהא. רק את יודעת אם בשיחות בינכן הרגשת שיש כנות, חום, רגישות...
או כל תכונה שהייתה חשובה לך. בסופו של דבר ברור שהאינטרקציה תעמוד שוב למבחן כשתפגשו.
ותחושה טובה שתאפשר לה לשמור על ביטחון עצמי על מי שהיא, יאפשר לה להראות לך את 'עצמה' האמיתי.

בהצלחה ואשמח אם תעדכני.
 
באמת דילמה..

ובאמת מבאס וזה לא יפה מה שהיא עשתה והכנות באמת חשובה מאוד (למרות שאני גם יכולה להבין את הפחד מלהגיד את האמת על המראה..)

לפי דעתי, שווה לתת לה צ'אנס, במיוחד אם היא בחורה מקסימה
אבל חשוב לך להסביר לה איך הרגשת לגבי השקר שלה ובאמת לשוחח איתה על זה ולהסביר לה שעדיף להגיד אמת מאשר לשקר ולהתחיל ברגל שמאל את הפגישה

בסופו של דבר עדיף לך לעשות מה שאת מרגישה שנכון לך לעשות
אם תרגישי שאת מסוגלת להיפגש איתה ולשוחח איתה אז סבבה
אבל אם את מרגישה שממש יהיה לך קשה להחליק על השקר הזה אז אולי עדיף לא להיפגש איתה אבל עדיין תסבירי לה למה החלטת ככה כדי שבפעם הבאה היא אולי לא תעשה את אותה טעות.....

שיהיה בהצלחה!
 
דעתי

היא ששקר הוא שקר ותמיד יהיה שקר.
מערכת יחסים שמתחילה בשקר היא לא לגיטימית בעיני
ולא משנה אםך זה לגבי משקל, או אם היא בארון או כל שקר אחר.
אני אומרת את זה כבחורה שמנה, שמעולם לא הסתירה את זה
ותמיד היתה עם תמונה גלויה.

בהצלחה בכל החלטה שדתקחי.
 

טורטיתת

New member
"שקרים שקטים שקרים קטנים בתוך ליבנו ישנים.."

"שקרים שקטים שקרים קטנים בתוך ליבנו ישנים.." (אהבה יומיומית / תרצה אתר)

לכל שקר יש סיבה ותירוץ אך שקר גורר שקר שגורר שקר וכו'...
מערכת יחסים שמתחילה בשקרים תירוצים סיפורים היא לא נכונה ואמיתית.
קשר בנוי על אימון וקשה להתחיל קשר שכבר ישנה "סטיגמה" של שקרן על הצד השני.

יש מצב שהכן היא אדם מקסים, אך חוסר הביטחון שלה לגבי המראה שלה גורר אותה למצב
של שקרים, אך עליה להפסיק לשקר את עצמה!!

בהצלחה
 
אנסה לענות ממקום האישה ה"שמנה"


היא שיקרה לך? לך?
רצונה היה לשקר לך או לגרום לך להכיר אותה?
האם זה נבע מחוסר כבוד או אכפתיות אליך. או מפחד משתק שלא תרצי בה?

יש לי טרשת נפוצה. אני צריכה להגיד את זה ישר?
ואת זה שאני הולכת עם קב?
כמה נשים שמעו את זה וויתרו על הכרות איתי? אענה לך- לא מעט.
ועם יד על לב באמת לא מתנשא- הפסד שלהן לחלוטין :)

וכמה נשים עברו חויה מינית פוגענית שמשפיעה עליהן?
כמה נשים סובלות מהפרעות אכילה? דיכאון? קושי ביצירת אינטימיות?
האם הן מספרות את זה או שאנו מגלות עם הזמן? ברגע שלמדנו להכיר את האדם...
אז מצפים ממנה להגיד ישר בלב מורם, כי זה חיצוני ואפשר לראות?
כמה נשים מתוודות שהן לוקחות ציפרלקס על ההתחלה או שלפעמים הן לא אוכלות הרבה כדי להישאר רזות או ....

את יודעת... דיברתי עם משהי שראתה תמונות שלי.. ואני לא ראיתי אותה.
לא שאלתי אותה איך היא נראית.. איפה היא גרה בדיוק... מה היא עושה בדיוק...
שאלתי אותה מה היא עושה כשהיא קמה בבוקר, מה גורם לה לחייך.
היא לא הבינה למה אני לא מבקשת לראות תמונה. עניתי לה שאין לי בעיה לראות.
אבל אני מעדיפה לראות את האישה האמיתית שהיא, לפני שאני אתן למכשולים להתייצב בינינו...
אני פשוט יודעת, לא מאמינה, שאם נרגיש חיובי/נאהב את האדם.. את המילים שיוצאות מפיו
את הנפש היפה שהיא מראה לך...
גם המראה החיצוני שלה ישתנה...
ואני מאמינה שהיא קיוותה שתוכלי לראות אותה מעבר למשקל.. לפני ש- 30 קילו יעמדו ביניכן

ואולי יש לך "זכות" לכעוס.. רק מה יצא לך מזה? הפסדת הכרות עם משהי שנראה שמצאה חן בעינייך
בגלל? חוסר ביטחון שלה? קשיים שלה?
יש לי תחושה שאם תציבי מולה את המקרה, היא תדבר ואולי יתרחש מפגש קרוב ואמיתי
כזה שבסופו של דבר כולנו מחפשות...
כל כך קל להגיד לא. לסגור. לזרוק.
אבל לתת סיכוי, על אף כל הקושי וה"חרא"....
העולם מציב בינינו כל הזמן מכשולים. מכשולים שמפרידים ומונעים מאיתנו לגעת באישה האמיתית.
באדם שעומד מולנו
אני חושבת שהגדולה היא בהסרת המכשולים האלו.
וברגעים שאנו מצליחות- מתרחש הקסם האמיתי :) (גם אם הוא לא זוגי)

אבל בכל זאת...
זו נקודת מבטה של האישה ה"שמנה"
 
היי קסם

צר לי על מחלתך

אבל אני בהחלט חושבת שעל מום או מחלה בהחלט יש להיות כנים כמו גם אם יש לך ילד ממע' יחסים קודמת
כל פרמטר שיש בו השפעה מוחצת על הצד השני מחייבת גילוי.וחשיפה.
דמייני לך שאני יוצרת קשר שמתפתח ואז חושפת שאני חולה במחלה, הרי זה כל כך לא הוגן כלפי הצד השני
כי אם אני מחליטה באותו רגע שזה לא מתאים לי, הרי אני אתפס כלא רגישה
ואולי אף שטחית ורדודה
אך אני חושבת שהצד השני חייב להיות חשוף למידע הזה עוד בטרם הוא מכניס ראש או גוף למיטה כלשהי.
 
כנ"ל לגבי הפרעת אכילה?

לגבי הטרדה מינית או אפילו אונס שעברת?

אני מסכימה איתך לחלוטין...
ומספרת את זה ישר
ובאותה נשימה- יותר ממלאת אמפתיה על הקושי שבלספר
ויותר מכואבת על הידיעה שדעות קדומות ומוטעות ישפיעו על ההחלטה
 
היי קסם

זה הרבה יותר מדעות קדומות
זה לא -היא שמנה
זה אומר שעוד 30-40 שנה החיים יותר קשים לחיות אותם (ואני אומרת את זה כשמנה שמודעת למשקלה ולהשלכותיו על בריאותי)
 

sagitarius2

New member
מירית של זואי !

מזל שיש איזו תגובה שמעוררת אותך או אתכן לצאת ולהגיב !
עוד היום אתן מקבלות טלפון ממני ! התגעגעתי !
מתי נפגשות ? לאיזה סלט קיסר ... ? או משהו לייט אחר ?
אבל תענו כשאני מתקשרת , אהה ?!
מיקה
 
למעלה