דיון

[lacrimosa girl]

אני ממש אוהבת את הציטוט הזה [:

ונראה לי שעד שלתומאס יימאס מנייטוויש יעבור הרבה זמן והרבה גלים בים

בקשר לאלבומים, טבעי שהם ישמעו אחרים בהתאם ל"מצברוח" של תומאס... הוא הרי זה שקובע את הטון של כל אלבום ע"פ הליריקה ושות'. וכל עוד תומאס לא מיצה את עצמו [וכמו שראינו בDPP - הוא לא, בענק]האלבומים יישמעו שונים ומיוחדים עד ש...לא

ואני מסכימה עם זה שלא יצאו עוד הרבה אלבומים לנייטוויש. חבל, אבל אולי עדיף מעט אלבומים איכותיים מאשר הרבה זבל

 

[LadySilkworm]

כן.. זה מה שהתכוונתי.

ומצטערת, אין לי ממש כוח להמשיך את הדיון עכשיו כי אני עייפה. נסכם בזה שאני מסכימה איתך.? P:

 

[גברת פלפלת האחת]

*לשער ../images/Emo69.gif

 

[LadySilkworm]

בעוד 20 שנה..

אני לא חושבת שיהיה כבר המושג "נייטוויש", ואני חושבת שלי זה יהיה זיכרון טוב ורחוק [לא אומר שאני אפסיק לשמוע אותםP:]. יכול להיות שהם ימשיכו להתעסק במוזיקה, אולי תומאס ילחין שירים לסרטים, ומרקו יפיק אלבומים ללהקות זוטרות, ואנט תלך לאירוויזיון עם שבדיה ולא יודעת מה הם יעשו, אבל בתור להקה אני כבר לא רואה אותם. נייטוויש לא נראית לי להקת מטאל כמו איירון מיידן או מגהדת', שפשוט נשארים גם אחרי המון שנים. נייטוויש פשוט ימצו את עצמם וזה לא יעבוד. אז אחרי כל הפתיח הזה..אני חושבת שכמו שכתבו פה, נייטוויש יזכרו במעגל די מצומצם יחסית. אני חושבת שמעריצים פנאטים כמוני יזכרו את הלהקה, אבל כשמישהו ילמד בעוד 20 שנה על ההיסטוריה של המוזיקה ועל האמנים המשפיעים ביותר שבה[אפילו נגיד.. על האמנים המשפיעים בשנות האלפיים], אני לא חושבת שנמצא שם את נייטוויש. להקות ואמנים שמשפיעים על עולם המוזיקה אלה גם להקות ואמנים שמצליחים בגדול בכ-ל העולם ועושים היסטוריה, ולדעתי אם זה יקרה לנייטוויש יתחילו פה כל הדעות של "איזו התמסחרות!" ואת האמת, רוב הלהקות שמצליחות היום במיינסטרים לא יישארו בהיסטוריה של המוזיקה.. אפילו את בריטני ספירס יזכרו בטח בתור קורבן פאפרצי ותקשורת יותר מאשר שיזכרו את ה"מוזיקה" שלה. נייטוויש אולי נחשבים לאחת הלהקות הכי מצליחות בפינלנד והכי מצליחות היום, אבל אלא אם כן הם יעשו משהו ענקי וממש ממש ממש מהפכני הם לא ייזכרו כמו להקות מטאל אחרות, נגיד איירון מיידן, או פרדייז לוסט אפילו. אני לא רואה שבעוד 20 שנה יעשו איזה סרט דוקומנטרי על נייטוויש[אף על פי שזה יכול לעניין אותי P: ]. ככה אני רואה את הדברים עכשיו, אבל בעתיד- מי יודע..

 

[lacrimosa girl]

אני נורא מסכימה {:

אני נורא עילגת {: אני אוהבת אותך נורא {:

 

[LadySilkworm]

אווו זה ממש מחמיא לי

לקח לי איזה חצי שעה לנסח את ההודעה הזאת כמו שצריך.. P: אוהבת מלא מלא

 

[box 5]

עד כמה שאני מעריכה את הלהקה, את החדשנות

שהם הביאו לז'אנר ואת הליריקה המקסימה (שהיא יותר שירה, מליריקה)... המוזיקה היא עדיין לא מיינסטרים (לא מהבחינה המוזיקלית, רק מהבחינה של כמות קהל), לא תמצאו הרבה אנשים שהם לא מטאליסטים ששמעו על הלהקה... הם עדיין לא מיידן או מגהדת'... אומדן הזמן- בעיני נייטוויש זה אלמותי, ולדעתי הם לא מסמלים תקופה, כי הם התחילו את התקופה... אבל אני חושבת שאני במיעוט... בכל מקרה, תסלחו לי על הפסימיות, לדעתי נייטוויש יחזיקו עוד אלבום או שניים, לא יותר, וגם אם יחזיקו יותר, זה יהיה בעזרת קהל שונה לחלוטין... ולדעתי פאוור מטאל ימשיך להיות... איפה אתה רואה שלהקות פאוור מתחילות לשנות סגנון? =\

 

[LadySilkworm]

זאת לא ממש פסימיות, זה די הגיוני

צריך לקחת בחשבון שהאלבום הבא ייצא לפחות עוד איזה שלוש שנים P: ואז בטח שוב יהיה סיבוב הופעות ענקי של שנתיים בערך, ואז עוד אלבום.. ועוד סיבוב הופעות.. כבר יעברו איזה שש-שבע שנים מdark passion play

 

[box 5]

כשאת מסבירה את זה ככה זה גם הגיוני

אבל אני יותר התכוונתי מהבחינה של השחיקה, שגם הקהל יצטמצם, שהלהקה תדרדר... אבל אין לי מושג =]

 

[lacrimosa girl]

אני מאודד בספק אם הם יהיו אלמותיים |:

 

[box 5]

רק בשבילי ../images/Emo9.gif

 

[TheImpactBoy]

בואו נראה,

אתם יכולים להתווכח כמה שבא לכם, מי שהציגו לעולם את עניין המטאל-אופרה היו נייטוויש. אולי הרעיון קיבל צורה לפניהם. אבל רק נייטוויש היו אלו שפרצו ממש. אני מאמין שאם המצב עם טאריה לא היה נהרס, הם יכלו לעשות פריצה של ממש, כי וואנס ממש נתן ללהקה שם. עכשיו קשה לומר מה יהיה עם הלהקה.. כי את הייחוד הם אבדו, אז לחדש הם כבר לא ממש עושים, אבל ליצור להיטי מטאל, הם כן עושים... אז להיות הצלחה זמנית הם יהיו, אבל אחרי שהם יתפרקו? (מה שיקרה עוד מספר שנים מצומצם לפי דעתי) אני לא חושב... חבל תכלס. =\ לא נראה לי שהם יעמדו באומדן הזמן..

 

[Gremshnit]

../images/Emo45.gif מסכים איתך

אבל אסור לנו לשכוח שגם אם טאריה לא עם נייטוויש יותר, היא שיחררה איתם חמישה אלבומים מלאים + אלבום EP אחד + שלושה דיסקי דיוידי. וזה הרבה מאוד

 

[shirlapes]

שאלות:

איפה בידיוק וואנס נתן להם שם? אני יודעת שזה נשמע תקיף, אבל תבהיר את עצמך? בפינלנד הם תמיד התקבלו באהבה, סצנת המטאל, אם אני לא טועה, מעדיפה בכלל את WM, ב-MTV2 היה אפשר לספור על כף היד את מס' הפעמים שהשמיעו שם את nemo... מה פספסתי? שנית, אני מניחה שהייחוד שאתה מדבר עליו הוא שירה קלאסית? וול, אתה מכיר את המשפטים-המוכנים-מראש: "לא הייתה כמעט שירה קלאסית בוואנס" וזה נכון. אלא אם כן אתה פשוט מדבר על טאריה, בכלליות, כהפנים של הלהקה. לדעתי, הם הפסיקו "לחדש" כבר אחרי ווישמאסטר (למרות שכמו שכתבתי מקודם, ההוא שאב הרבה דברים מ-OB), שהוא גם היה השיא מבחינה ווקאלית של טאריה. מה שהגיע אח"כ הוא תבנית שונה ולא קבועה/קלישאתית בחלק מהשירים (הכוונה היא לבית-פזמון-בית-פזמון-סולו-פזמון-סוף, הם חרגו מזה) ולכן הם עדיין פה. אבל הקול המיוחד הפסיק כבר דיי מזמן... לגביי העתיד - קשה לדעת איפה הם היו כיום אם הכל היה מסתדר. אני אישית לא חושבת שהם היו במקום שונה בהרבה מאיפה שהם עכשיו...

 

[LadySilkworm]

../images/Emo45.gifבפינלנד הם היו להיט עוד מהאלבום הראשון

אפשר להגיד שזה בזכות הכשרון שלהם.. אבל זה היה גם עניין של מזל. בEND OF INNOCENE ווילסקה מספר איך החליטו להחתים אותם בסוף.. :}

 

[TheImpactBoy]

הממ,

יש הבדל בין להיט פינלנד, לבין להיט אירופה \ דרום אמריקה \ וגם כמה איזורים בצפון אמריקה (בסצנת המטאל כמובן). לא יודע עד כמה את מעורבת בכל העניין, אבל וואנס הביא להם המון המון כוח והכרה. ההופעות שלהם התפרסו כמעט כפליים בכל העולם. התקציבים של הלהקה עלו משמעותית, היחצנות קיבלה מיימדים בשלוחות של חברות התקליטים עד מזרח אסיה! וכמובן, וואנס מכר מעל 2 מליון לעומת השאר שלא חצו את ה800 אלף. מה שגם עם וואנס הם התחילו להופיע בתוכניות TV מפורסמות בעולם, והשיא היה במצעד TOP OF THE POPS הפופולארי- עם NEMO. אז הלהקה המיוחדת שגילתה עניין בפינלנד הקטנה, גדלה והתפתחה, וזה בזכות תקופת וואנס שכולכם אוהבים להשמיץ. הייחוד עם טאריה כאישה מובילה (ועוד אישה דומיננטית מבחינה קולית וויז'ואלית). ואתם יכולים לברבר כמה שבא לכם, אבל כל ההופעות של וואנס התבססו על הקול האופראי של טאריה- אז כנראה שזה עבד- הביקוש היה עצום, וכל ההופעות כמעט היו SOLD OUT. ולעבור איתך על השירים האופראיים שנכללים בוואנס (גירסת הדיסק, לא ההופעה)? planet hell the siren (ברובו) ghost love score - אופרה נטו. kuolema tekee taiteilijan- אופרה נטו. higher than hope- כנ"ל. וזה למרות שבכל שאר השירים יש לה "יציאות" אופראיות. מעולם היא לא נשמעה לגמרי מיינסטרימי בוואנס. וזהו.

 

[shirlapes]

אוקיי...

אין לנו ויכוח על ההצלחה של וואנס, אבל מכאן ועד "הוא ממש עשה שם ללהקה"...אני חושבת שקצת הלכת רחוק, הוא הצליח *יחסית*, אבל הוא לא נכנס למיינסטרים (כמו הפריצה של queens of the stone age ב-2003, זה לא היה האלבום הראשון שלהם). אני מאד אוהבת את וואנס, אבל...אני לא לוקחת את זה כדבר אבסולוטי. אתה בעיקר מדבר על סצנת המטאל, אני מדברת על הקהל האלט' שהוא טיפונת יותר כללי. התקופה הייתה יותר רלוונטית מאיי פעם - להקות בסגנון צצו כפטריות אחרי הגשם... אבל וואנס עבר דיי בשקט. הם ביססו את מעמדם במדינות מעבר לים...וביבשת כבר בתקופות קודמות, זה יהיה מהלך מאד טבעי שהיח"צ יגברו. אני דווקא דיי לוקחת את זה כמובן מאליו... (וד"א, זה לא היה TOTP הגרמני? יש הבדל בינו ובין הבריטי). אני לא כ"כ יודעת לגביי וואנס, אבל ב-DPP ההוצאות על האלבום הלכו בעיקר מהכיס הפרטי שלהם. NB רצו שהם יקליטו את הכל בפינלנד. שירים - אני מסכימה איתך לגביי kuolema (כתבתי נכון?) ו- planet hell. השאר - חלקיים עד כמה יציאות, לא שמעתי מעבר. ...וכל זה עדיין לא הופך את וואנס לאלבום "אופראי", אלא ל"כמה שאיבות".

 

[LadySilkworm]

זה היה הגרמני

בדיוק באתי לכתוב את זה לאביעד P: הבריטי הרבה יותר מפורסם, זה כמו ההבדל בין להופיע בMTV גרמניה לMTV אירופה..

 

[Gremshnit]

עוד משהו

בקשר לזה שאם נייטוויש יחזיקו מעמד עוד הרבה שנים וכזה...אני אישית חושב שהם לא יחזיקו מעמד יותר מאלבום או שניים, וזה לא בגלל הסולנית החדשה וגם לא רק ממיצוי של המוזיקה, אלא בגלל שלתומס פשוט יימאס. הוא תמיד רומז בראיונות שהוא ירצה לעסוק בהלחנת מוזיקה לסרטים, אבל הוא ימשיך להחלין לנייטוויש עד שייגמרו לו הרעיונות. אני כבר יכול לראות בדמיון שלי סערת סנסציונית בתקשורת הפינלנדית אודות הכרזתו של תומס על פירוק נייטוויש (ואם זה יקרה, הוא בטח גם יגיד שהוא ימשיך לעבוד בסצינת המוזיקה, אבל מוזיקת סאונדטראק). ובכלל, נייטוויש כל כך משתפרים מאלבום לאלבום (לפי דעתי, אבין אם חלק ייטענו ההפך), וכמו כל להקה או אומן דגול, גם הם יצטרכו לדעת מתי לפרוש בשיא

 

[box 5]

../images/Emo6.gif../images/Emo6.gif../images/Emo6.gif הרגת אותי!

לפרוש בשיא? השיא היה לפני הרבה הרבה שנים...