דיון לבנות

[snoopytush]

אז תתחיל איתה מה אתה שפן?../images/Emo28.gif

 

[Berethor]

תגידי מה את עושה?

את יודעת איפה נמצאים עכשיו הגברים שהתחילו איתה?

 

[מקמיקא]

אני יודע

יש מרתף בנבכי חיפה, שבו גופותיהם תלויים בכלוב, מרקיבים ומצחינים וממתינים לקורבנם הבא...

 

[Larik]

להמבורגר.... איזה גברים את יותר אוהבת?

MEDIUM RARE או WELL DONE ? כבר הרבה זמן רציתי לשאול את זה.....

 

[המבורגר76]

רק אלו שאוהבים מקופלות לבנות XDDD

 

[Larik]

נרא לי שזה ירדוף אותי כל החיים X_X

 

[Berethor]

למה זה מזכיר לי את עמי ותמי

אז את אוהבת אותם מפוטמים?

 

[המבורגר76]

פור גוד סטייק!

אל תגלה סודות! איך אמצא עכשיו את הקורבנות הבאים??????

 

[מקמיקא]

I like my women

Like I like my burgers Chopped into pieces, and stuffed in a freezer!

 

[המבורגר76]

XDDDDDD

 

[ליאור13131]

ראי הודעה קודמת-

דרך אגב, כל פמיניסטית שכותבת בפורום פמיניזם תורמת לשינוי חיובי, תורמת להעלאת התודעה הפמיניסטית והידע בנושא של כל קורא/ת. כל מה שאני רואה בפורום הזה הן ירידות על פמיניסטיות, והירידות האלו מצטרפות לקול הפטריארכלי השוביניסטי ומשבשות את פעולתן של הפמיניסטיות. רק לידיעה- יש בארץ 3 מרכזי סיוע לנפגעות תקיפה מינית- וכמעט כל העובדות שם עושות זאת בהתנדבות. פמיניסטיות שעובדות מאוד קשה ללא משכורת כי מרכזי הסיוע הם די עניים, ויש עוד- מתנדבות ב"מכון תודעה"- שפעילותו בהסברה על נושא הזנות, וכן קיימים עוד אירגונים פמיניסטיים רבים שהעובדות שם רובן מתנדבות. דברייך רק מעידים על הרבה מאוד בורות וחוסר ידע בנושא.

 

[ורוד עם נצנצים]

מקבלת את הטענה שלך נגד המשפט

"איפה כל המפניסטיות שצועקות כל השנה" (למרות שבאמת התאכזבתי מכמות האנשים שהיתה בהפגנה והייתי מצפה מנשים שכל הזמן נלחמות על מעמד האישה להיות הראשונות שם. היו שם הרבה מאוד פמינסטיות - אבל לא מספיק) לגבי מרכזי הסיוע - אין לי מושג מאיפה הבאת את זה שיש רק 3 בכל הארץ. אני יודעת על הרבה יותר ומהכרות אישית וקרובה עם 'המערכת'. בנוסף, לא כל מי שעובד במרכז סיוע היא מתנדבת. יש שם גם בעלי תפקידים כמו מנהלת המרכז ורכזת הסייעות שעובדות בשכר. וממש אין לי טענה ומענה נגד זה למקרה שככה זה יצטייר למישהו. רק רציתי להעמיד דברים על דיוקם. הסייעות הן המתנדבות. אין ספק שיש הרבה נשים שעוסקות במלאכה לאורך כל השנה וכל הכבוד להם. ובכל זאת - איפה היו כולם במוצ"ש? את יכולה להיות אוזן קשובה לנאנסות אנונימיות שמתקשרות, את יכולה להעביר הרצאות, אבל כל זה יהיה טיפה בים שלא תשנה הרבה אם כשנלחמים מלחמה כללית - ארצית במערכת, פתאום אין אף אחד. זו המלחמה המרכזית והיא לא קשורה דווקא לנשים. זו מלחמה שכוולם צריכים להיות בה, אבל הרוב בחר להתעלם ולהשאר בבית.

 

[Larik]

סליחה, אבל אני פשוט חייב להגיב

לפי דעתי כל ההפגנות זה כל כך מיותר... אז בסדר, היתה עוד הפגנה מול מוסד/בית של מישהו "יעני חשוב", אז מה? למחרת כולם חוזרים לשגרה כאילו כלום לא קרה. לפי דעתי הפתרון לבעיה הוא לא להיות חלק מ"המפניסטיות שצועקות כל השנה". מה יעזור לצעוק? מי שצועק ובוכה רק ממחיש את העובדה היותו קורבן. הפתרון הוא לקחת את כח ליידים, להגיד די! נמאס לי להיות הקורבן. והחל מהנקודה הזאת להתחיל לשנות את תפיסת המחשבה מנקודת מחשבה של קורבן, לנקודת מחשבה של טורף. וזה תקף לא רק לגבי תקיפה מינית. ועושים את זה לא באמצעות צעקות ובכי, אלה באמצעות הדרכה והכוונה נכונה.

 

[snoopytush]

הפגנות זה חשוב מכמה טעמים

א). זוהי הדרך החוקית להביע מחאה אלא אם כן לשרוף צמיגים ולזרוק אבנים נראה לך יותר רלונטי ( בציניות). ב). זה מראה לנשים שהן לא לבד במערכה. זה יכול למשוך את התקשורת ולהאיר את התופעה ולהחזירה לסדר היום ולדיון הציבורי ג) זה מחזק ונותן תקווה לקורבנות

 

[Berethor]

קורבן הוא קורבן בכל מקרה

מזה משנה אם אישה ממחישה שהיא קורבן או לא, זה נראה לי כמו גאווה מיותרת שמסתירה הרבה כאב והשפלה. עדיף לעשות בשטח מאשר לדבר או לפגין, אבל גם זה יותר טוב מכלום, מלשתוק על זה.

 

[ורוד עם נצנצים]

סליחה, אבל אני חייבת לענות ../images/Emo8.gif

האמת שעניתי לך על הנושא הזה בשרשור של הפמינזם ולצערי התשובה הארוכה והמפורטת שכתבתי נמחקה

אז רק בקצרה: זה לא נכון שהפגנות זה דבר מיותר. לא מעט דברים השתנו בזכות הפגנות. הפגנות זה קודם כל מלחמה על דעת הקהל ודבר שני כלי להפעלת לחץ על הגורמים המתאימים. אנחנו חיים במדינה דמוקרטית והפגנה / עצרת זו אחת הדרכים להביע דיעה ולחולל שינוי. חבל שאתה מזלזל בזה כ"כ. אגב, דווקא אתה במיוחד, לאור הדברים שאני קוראת שאתה כותב כאן, יכולת להיות מורווח במיוחד עם היית מגיע במוצ"ש לעצרת. מעבר לתרומה שלך למאבק (שנועד למנוע את המקרה הבא...) היית גם מקבל חיזוקים ונוכח שכולם של הגברים שנפגעים ממש לא מושתק..

 

[snoopytush]

ניסיתן לפרסם את העצרת בפורום פמניסטיות?

פעם הבאה אני אבוא לעצרת כזו באמת בושה שלא באתי אבל יש לי רעיון: מי שמסכים ורוצה לבוא לעצרת כזו שיחתום על מסמך שיאשר שהוא בא וכשישאל למה תגידו שהיו בפעם הקודמת מעט אנשים וחבל לבזבז אירוע חשוב כזה על כמות מועטה. ותאמינו לי שזה לא משקף את המציאות. כי אם כל אחת שהייתה עוברת הטרדה מינית או ניסיון לאונס הייתה מגיעה אני בטוחה שהמספר היה יותר גבוה

 

[המבורגר76]

פורום פמיניסטיות זה השטח של ליאור

אם היא ידעה על העצרת אז אני מניחה שהיא (או פמיניסטית אחרת שידעה על זה) פירסמה שם.

 

[ליאור13131]

כמה נחמד לראות שוב זילזול בפמיניסטיות

כמה נחמד לראות אימוץ כזה חם של התיוג השלילי של פמיניסטיות. "הפמיניסטיות שצועקות כל השנה"... אפשר לבוא בטענות, לשאול מדוע לא הייתה מספיק נוכחות, לשאול האם הידיעה על דבר העצרת הופצה בצורה מספיק טובה בקרב האוכלוסייה, האם מספיק א/נשים ידעו על קיומה, וגם לשאול מה מונע מנשים להגיע לעצרת- דרך אגב, לעיתים קרובות, מדובר פשוט באחראיות שלהן בתור המטפלות הראשיות בילדים... - אבל לשאול "איפה הפמיניסטיות שצועקות כל השנה"? אני מודה מקרב לב לכל פמיניסטית ופמיניסטית שצועקת כל השנה, כי בזכות הצעקות האלו העצרת הזאת התקיימה, אני שומעת את ה"צעקות" שלהן בטלוויזיה- אבל לעיתים רחוקות מדי- כאשר הן מגיבות ליחס של החברה לנשים שנאנסו ולהטרדות מיניות, להפליית שכר, או לייצוג זעום של נשים בכנסת, לפעמים אני שומעת את הקול שלהן דרך העיתונות, רדיו, אינטרנט, אבל מעט מדי, והוא שולי, למרבה הצער, מול שפע הייצוגים המבזים והשוביניסטיים. הלוואי שיותר ויותר פמיניסטיות יצעקו, שיותר ויותר נשים יצעקו, במקום להצטרף לקול המקובל שמתייחס לפמיניסטיות בזילזול, כי כל צעקה חשובה, כל צעקה שאנו שומעים באיזושהי מדיה חשובה בדיוק כמו העצרת הזאת.

 

[snoopytush]

אני לא זלזלתי בפמניסטיות

אני חשבתי שהן פעילות יותר מרב האנשים עבור נשים אז הצעתי לפרסם את העצרת שמה