דיון. האם לדעתכם יש דבר כזה אלוהים ואם כן על אתם מסתמכים? או שזו חארטה

סתוונית333

Well-known member
פיזיקה היא המצאה של מערכת חוקים שמספקת הסבר שהמוח שלנו יכול להבין לתופעות אותן אנחנו קולטים בחושים שלנו.
אין חוקי פיזיקה שגילינו שכתובים בשמיים, המצאנו הכל, והכל הומצא על סמך החושים ויכולת המחשבה שלנו.
יכולנו להמציא גם חוקים אחרים שעדיין יהיו קבילים וייתנו הסבר לתופעות, ואנחנו אפילו עושים את זה מידי יום.

פיזיקה היא לא המצאה!
היא עוסקת ביסודות הקיימים בטבע .באמצעות חוקים שהתפתחו
אתה לא יכול להמציא יסודות קיימים אלא רק לגלות אותם באמצעות חוקים שפיתחת.
 

Permafrost

Well-known member
פיזיקה היא המצאה של מערכת חוקים שמספקת הסבר שהמוח שלנו יכול להבין לתופעות אותן אנחנו קולטים בחושים שלנו.
אין חוקי פיזיקה שגילינו שכתובים בשמיים, המצאנו הכל, והכל הומצא על סמך החושים ויכולת המחשבה שלנו.
יכולנו להמציא גם חוקים אחרים שעדיין יהיו קבילים וייתנו הסבר לתופעות, ואנחנו אפילו עושים את זה מידי יום.
אין לטבע חוקים!
המלה "חוק" בכל הנוגע לטבע היא רק ב"השאלה".
חוק הוא הסדרת התנהלות של יחיד, רבים, או ארגונים, עם סנקציות למפר אותו.
אינך יכול להסדיר טבע, ואינך יכול לכפות על הטבע סנקציות או ענשים אם יפר "חוק".
לטבע לא אכפת ממך וממה שאתה חושב עליו.
הטבע נתון, הוא אמפירי, ואנו צריכים לרדת לעמקו ולחקרו.
לא המצאנו דבר!
אנו צופים בתופעת-טבע בנסיון לזהות בה עקביות, סדירות, מתכונתיות, ולו ברמה הסטטיסטית.
אנו מנסים להציע הסבר לאשר רואות עינינו.
על כל הסבר להיות בר-בחינה ובעל כשר-חזוי. לא נדון כלל ב"הסבר" שאינו בר-כחינה או אינו בעל כשר-חזוי.
מבין ההסברים שהינם בני-בחינה ובעלי כשר-חזוי נבחר בהסבר המסתמך על כמה שפחות נעלמים (הנחות) ומסביר כמה שיותר (אוניברסלי).

זהו !
 

סתוונית333

Well-known member
אין לטבע חוקים!
המלה "חוק" בכל הנוגע לטבע היא רק ב"השאלה".
חוק הוא הסדרת התנהלות של יחיד, רבים, או ארגונים, עם סנקציות למפר אותו.
אינך יכול להסדיר טבע, ואינך יכול לכפות על הטבע סנקציות או ענשים אם יפר "חוק".
לטבע לא אכפת ממך וממה שאתה חושב עליו.
הטבע נתון, הוא אמפירי, ואנו צריכים לרדת לעמקו ולחקרו.
לא המצאנו דבר!
אנו צופים בתופעת-טבע בנסיון לזהות בה עקביות, סדירות, מתכונתיות, ולו ברמה הסטטיסטית.
אנו מנסים להציע הסבר לאשר רואות עינינו.
על כל הסבר להיות בר-בחינה ובעל כשר-חזוי. לא נדון כלל ב"הסבר" שאינו בר-כחינה או אינו בעל כשר-חזוי.
מבין ההסברים שהינם בני-בחינה ובעלי כשר-חזוי נבחר בהסבר המסתמך על כמה שפחות נעלמים (הנחות) ומסביר כמה שיותר (אוניברסלי).

זהו !

חוקי טבע זה מושג פילוסופי.
 

Katomishh

Well-known member
אין לטבע חוקים!
המלה "חוק" בכל הנוגע לטבע היא רק ב"השאלה".
חוק הוא הסדרת התנהלות של יחיד, רבים, או ארגונים, עם סנקציות למפר אותו.
אינך יכול להסדיר טבע, ואינך יכול לכפות על הטבע סנקציות או ענשים אם יפר "חוק".
לטבע לא אכפת ממך וממה שאתה חושב עליו.
הטבע נתון, הוא אמפירי, ואנו צריכים לרדת לעמקו ולחקרו.
לא המצאנו דבר!
אנו צופים בתופעת-טבע בנסיון לזהות בה עקביות, סדירות, מתכונתיות, ולו ברמה הסטטיסטית.
אנו מנסים להציע הסבר לאשר רואות עינינו.
על כל הסבר להיות בר-בחינה ובעל כשר-חזוי. לא נדון כלל ב"הסבר" שאינו בר-כחינה או אינו בעל כשר-חזוי.
מבין ההסברים שהינם בני-בחינה ובעלי כשר-חזוי נבחר בהסבר המסתמך על כמה שפחות נעלמים (הנחות) ומסביר כמה שיותר (אוניברסלי).

זהו !
לא רשמתי שיש חוקים לטבע,
רשמתי שהפיזיקה היא כלי שפתחנו - שמהותו מערכת של חוקים שנועדה להסביר למוח האנושי את תופעות הטבע שהוא קולט דרך החושים.
אין לנו דרך לקלוט את המציאות אלא דרך החושים שלנו, אין לנו מושג כיצד המציאות ניראית ללא החושים המוגבלים שלנו.
אין שום חוקיות להסברים מלבד שעליהם להיות קבילים על השכל שלנו (שהוא כמו החושים שלנו מוגבל ביכולותיו)
והתועלת היחידה שאנחנו יכולים להפיק מהם היא שהם יסייעו לנו (כמו גלגל)

ייתכן מאוד שבעוד 100 שנה החוקים שקבעו אנשים היום כבר לא יהיו קבילים, אבל כל עוד הפקנו מהחוקים הללו תועלת - הם היו שימושיים.
כך עם כל כלי שהאנושות השתמשה בו מקדמת דנא.

האדם הקדמון למשל לא ידע מדוע כשהוא מכה אבן באבן יוצאים ניצוצות שמבעירים לו אש.
ייתכן שנתן לעצמו הסבר קביל שהמכות מרגיזות את האבנים ובתגובה להן האבנים יורקות גיצים.
יכה חלש לא יתרגזו, יכה חזק יתרגזו - היום אנחנו נשלול את מערכת החוקים הזו.
בעבר מערכת החוקים הזו שמשה אותו להבערת אש.
 
נערך לאחרונה ב:

סתוונית333

Well-known member
לא רשמתי שיש חוקים לטבע,



אלה השטויות המפגרות שכתבת :

"פיזיקה היא המצאה של מערכת חוקים שמספקת הסבר שהמוח שלנו יכול להבין לתופעות אותן אנחנו קולטים בחושים שלנו.
אין חוקי פיזיקה שגילינו שכתובים בשמיים, המצאנו הכל, והכל הומצא על סמך החושים ויכולת המחשבה שלנו."
 

Katomishh

Well-known member
אלה השטויות המפגרות שכתבת :

"פיזיקה היא המצאה של מערכת חוקים שמספקת הסבר שהמוח שלנו יכול להבין לתופעות אותן אנחנו קולטים בחושים שלנו.
אין חוקי פיזיקה שגילינו שכתובים בשמיים, המצאנו הכל, והכל הומצא על סמך החושים ויכולת המחשבה שלנו."
גם שפה היא המצאה של מערכת חוקים שבעזרתם אנחנו מתקשרים.
בעבר בני אדם תקשרו בלי שפה, ובעתיד יתכן שגם יתקשרו בלי שפה.
 

סתוונית333

Well-known member
גם שפה היא המצאה של מערכת חוקים שבעזרתם אנחנו מתקשרים.
בעבר בני אדם תקשרו בלי שפה, ובעתיד יתכן שגם יתקשרו בלי שפה.

אתה מתבלבל בין יכולת ללמוד שפה שהיא מולדת וטבעית לבין לימוד שפה .
אם לא הייתה יכולת טבעית ללימוד שפה אז שום חוק מומצא לא היה עוזר .
 

Katomishh

Well-known member
אתה מתבלבל בין יכולת ללמוד שפה שהיא מולדת וטבעית לבין לימוד שפה .
אם לא הייתה יכולת טבעית ללימוד שפה אז שום חוק מומצא לא היה עוזר .
אותו כנ"ל עם פיזיקה ומתמטיקה.
בלי יכולת מולדת ללמוד ולהבין את הדברים הללו לא היינו לומדים אותם.
 

Permafrost

Well-known member
אלוהים זו אמונה. מי שמאמין חושב שיש אלוהים.
מי שלא מאמין בקיומו בשבילו אין אלוהים.

לעומת זאת ל"מפץ הגדול" יש הוכחות מדעיות. אם
תאמין או לא תאמין במפץ הגדול יהיה אפשר להציג
לך נסיונות מדעייים שהיה ועוד איך "מפץ גדול".

מאד פשוט.
זו אינה אמונה, שהרי אתאיסט אינו מאמין באי-קיום אֵל.
אתאיסט סבור כי אין ראיה כלשהי לקיום אֵל מחוץ לתחום אשר בין שתי אזני המאמינים בקיומו וכי קיים הסבר טבעי לתופעות-טבע.
אולי אין לפי-שעה הסבר לכולן, אך אין נרכשת תובנה כלשהי מיחוס משהו לאֵל.
הרי מטרת המדע היא צבירת ידע אודות היקום וארגונו בצורת הסברים בני-בחינה ובעלי כשר-חיזוי.
איזה הסבר בר-בחינה ובעל כשר-חזוי קים בנוגע לאֵל?!
 
זו אינה אמונה, שהרי אתאיסט אינו מאמין באי-קיום אֵל.
אתאיסט סבור כי אין ראיה כלשהי לקיום אֵל מחוץ לתחום אשר בין שתי אזני המאמינים בקיומו וכי קיים הסבר טבעי לתופעות-טבע.
אולי אין לפי-שעה הסבר לכולן, אך אין נרכשת תובנה כלשהי מיחוס משהו לאֵל.
הרי מטרת המדע היא צבירת ידע אודות היקום וארגונו בצורת הסברים בני-בחינה ובעלי כשר-חיזוי.
איזה הסבר בר-בחינה ובעל כשר-חזוי קים בנוגע לאֵל?!
יש הרבה הוכחות,

כמובן שלא ניתן לבחון בכלים מדעיים סטנדרטים כי אתה רוצה לבחון משהו שהוא לא נמצא

בטווח השלוש מימד שלנו בכלים שלו.

אם יש משהו או אין בוחנים לפי סיכויים סטטיסטיים אם אין הוכחות חד משמעיות.

כמו הפיצוצים בלונדון ב 2005

כל ראייה שלעצמה היא מתמיהה ויש לה סיכויים מסוימים אבל אם מחברים את כולם ביחד

מגיעים שהסיכוי שיש קנוניה הוא 99.99999 אחוז...

אז נכון זה לא מושלם אבל מה בחיים האלה מושלם?

 

Permafrost

Well-known member
יש הרבה הוכחות,

כמובן שלא ניתן לבחון בכלים מדעיים סטנדרטים כי אתה רוצה לבחון משהו שהוא לא נמצא

בטווח השלוש מימד שלנו בכלים שלו.

אם יש משהו או אין בוחנים לפי סיכויים סטטיסטיים אם אין הוכחות חד משמעיות.

כמו הפיצוצים בלונדון ב 2005

כל ראייה שלעצמה היא מתמיהה ויש לה סיכויים מסוימים אבל אם מחברים את כולם ביחד

מגיעים שהסיכוי שיש קנוניה הוא 99.99999 אחוז...

אז נכון זה לא מושלם אבל מה בחיים האלה מושלם?

אין שום ראיה לכאורה, ופחות מכל הוכחה כלשהי, לקיום אלהיך גם מחוץ לתחום אשר בין שתי אזניך.
פשוט, אינך תופש מהי משמעות אֵל אימטריאלי לחלוטין...
 
לא מאלוהים , זה בטוח.
למה זה בטוח?

רק בגלל שאת לא מאמינה באלוהים?

נסי להסביר החלטות אינטואיטיביות במידע שבדיעבד היה לך ושכחת ותראי שחסר מידע!

גם מאיפה ההרגשה הטובה שאנחנו מקבלים אינטואיציה?

על סמך מה?

סתם שיגעון זמני?
 

סתוונית333

Well-known member
למה זה בטוח?

רק בגלל שאת לא מאמינה באלוהים?

נסי להסביר החלטות אינטואיטיביות במידע שבדיעבד היה לך ושכחת ותראי שחסר מידע!

גם מאיפה ההרגשה הטובה שאנחנו מקבלים אינטואיציה?

על סמך מה?

סתם שיגעון זמני?

כי אינטואיציה היא חלק ממך. היא תחושה פנימית של לראות תהליכים עוד לפני שקרו.
אפשר לפתח אינטואיציה למרות שאני די ספקנית בקשר לכך.
לדעתי זו תכונה ששייכת לאנשים רגישים במיוחד.
אין שום דבר אלוהי באינטואיציה.
 
כי אינטואיציה היא חלק ממך. היא תחושה פנימית של לראות תהליכים עוד לפני שקרו.
אפשר לפתח אינטואיציה למרות שאני די ספקנית בקשר לכך.
לדעתי זו תכונה ששייכת לאנשים רגישים במיוחד.
אין שום דבר אלוהי באינטואיציה.
אלוהים הוא חלק מהאדם,יש בנו חלק רוחני(בלתי נראה מן הסתם).
 
למעלה