דיווח שגרתי

מצב
הנושא נעול.

A r i e T

New member
דיווח שגרתי

דיווח שגרתי
אתמול בשעה 16:50 נצפתה רכבת קצרצרה נוסעת מראש העין דרום לכוון אשדוד. כשאני כותב קצרצרה אני מתכוון שחוץ מקטר G12 היו מחוברים אליו עוד 3-4 קרונות שטוחים + מיכלי גז. לעומת זאת, אתמול בלילה חזרתי מנתב"ג בסביבות השעה 02:00 וכשנסעתי על כביש 6 לכוון מחלף קסם הבחנתי ברכבת משא נוספת נוסעת בחושך מראש העין לאשדוד. הפעם זה היה מערך דאבל-הד עם בין 30 ל 45 קרונות שטוחים עם מכולות. בראש עמד קטר G26 בצבעי שנות השמונים ומאחוריו G12. ושאלה לא קשורה: האם קטר 604 עדיין צבוע בצביעה המקורית שלו?
 
צביעת קטר 604

דיווח שגרתי
אתמול בשעה 16:50 נצפתה רכבת קצרצרה נוסעת מראש העין דרום לכוון אשדוד. כשאני כותב קצרצרה אני מתכוון שחוץ מקטר G12 היו מחוברים אליו עוד 3-4 קרונות שטוחים + מיכלי גז. לעומת זאת, אתמול בלילה חזרתי מנתב"ג בסביבות השעה 02:00 וכשנסעתי על כביש 6 לכוון מחלף קסם הבחנתי ברכבת משא נוספת נוסעת בחושך מראש העין לאשדוד. הפעם זה היה מערך דאבל-הד עם בין 30 ל 45 קרונות שטוחים עם מכולות. בראש עמד קטר G26 בצבעי שנות השמונים ומאחוריו G12. ושאלה לא קשורה: האם קטר 604 עדיין צבוע בצביעה המקורית שלו?
צביעת קטר 604
קטר 604 צבוע היום בצביעה שהיא כמעט זהה למקורית - הצורות זהות אבל הגוונים שונים, במיוחד הירוק, שעכשיו הוא הירוק 'הנכון' שנצבע בארץ, ולא הירוק ה-'שגוי' שנצבע על-ידי היצרן GM-EMD בשנות ה-70 והחזיק כמעט שלושים שנה (הירוק האמריקאי היה בהיר יותר מהצבע של טמבור שנעשה בו שימוש בארץ) כמובן שההגדרה של 'נכון' ו-'שגוי' היא מאוד סובייקטיבית - באופן מעשי נצבעו עד היום רק ארבעה קטרים בירוק 'הנכון' (161-163 ו-604) בעוד ש-13 קטרים (601-613) נצבעו בירוק הבהיר מדי של GM-EMD - היתרון המספרי הופך אותו לצבע 'הנכון', לא...? הערת עברית קטנה - 'דאבל-הד' (Double-Head) יתורגם לעברית - 'דו-ראשי', וכך אכן נכתב ונאמר ברכבת ישראל מזה עשרות שנים.
 

A r i e T

New member
גרמת לי לחרוש את הארכיון עכשיו...

צביעת קטר 604
קטר 604 צבוע היום בצביעה שהיא כמעט זהה למקורית - הצורות זהות אבל הגוונים שונים, במיוחד הירוק, שעכשיו הוא הירוק 'הנכון' שנצבע בארץ, ולא הירוק ה-'שגוי' שנצבע על-ידי היצרן GM-EMD בשנות ה-70 והחזיק כמעט שלושים שנה (הירוק האמריקאי היה בהיר יותר מהצבע של טמבור שנעשה בו שימוש בארץ) כמובן שההגדרה של 'נכון' ו-'שגוי' היא מאוד סובייקטיבית - באופן מעשי נצבעו עד היום רק ארבעה קטרים בירוק 'הנכון' (161-163 ו-604) בעוד ש-13 קטרים (601-613) נצבעו בירוק הבהיר מדי של GM-EMD - היתרון המספרי הופך אותו לצבע 'הנכון', לא...? הערת עברית קטנה - 'דאבל-הד' (Double-Head) יתורגם לעברית - 'דו-ראשי', וכך אכן נכתב ונאמר ברכבת ישראל מזה עשרות שנים.
גרמת לי לחרוש את הארכיון עכשיו...
ומצאתי את זה
צילום:אביתר עכשיו אני יכול לומר בוודאות שאין קטר של רכבת ישראל ממשפחת הG שעוד לא ראיתי (אולי חוץ מ 113). אכן, הצבע הירוק שלו יותר כהה.
 

A r i e T

New member
וקטר 612 בהשוואה אליו...

צביעת קטר 604
קטר 604 צבוע היום בצביעה שהיא כמעט זהה למקורית - הצורות זהות אבל הגוונים שונים, במיוחד הירוק, שעכשיו הוא הירוק 'הנכון' שנצבע בארץ, ולא הירוק ה-'שגוי' שנצבע על-ידי היצרן GM-EMD בשנות ה-70 והחזיק כמעט שלושים שנה (הירוק האמריקאי היה בהיר יותר מהצבע של טמבור שנעשה בו שימוש בארץ) כמובן שההגדרה של 'נכון' ו-'שגוי' היא מאוד סובייקטיבית - באופן מעשי נצבעו עד היום רק ארבעה קטרים בירוק 'הנכון' (161-163 ו-604) בעוד ש-13 קטרים (601-613) נצבעו בירוק הבהיר מדי של GM-EMD - היתרון המספרי הופך אותו לצבע 'הנכון', לא...? הערת עברית קטנה - 'דאבל-הד' (Double-Head) יתורגם לעברית - 'דו-ראשי', וכך אכן נכתב ונאמר ברכבת ישראל מזה עשרות שנים.
וקטר 612 בהשוואה אליו...
צבוע אמנם בירוק הבהיר אבל יש עליו את הפסים השחורים שמפרידים בין הפס הלבן לירוק-צהוב. (אביתר צילם, כמובן). ואיך אתה יודע שדווקא הצבע הירוק הכהה יותר הוא הצבע הנכון?
 
צביעצ שנות ה-70 של רכבת ישראל

וקטר 612 בהשוואה אליו...
צבוע אמנם בירוק הבהיר אבל יש עליו את הפסים השחורים שמפרידים בין הפס הלבן לירוק-צהוב. (אביתר צילם, כמובן). ואיך אתה יודע שדווקא הצבע הירוק הכהה יותר הוא הצבע הנכון?
צביעצ שנות ה-70 של רכבת ישראל
קודם כל אתה צודק - שכחתי להתייחס לעצלנות עובדי רכבת ישראל ש-'שכחו' להוסיף את גימור הפסים המפרידים השחורים בצביעה מחדש של 604, ושל 162 (אבל זכרו בקטרים 602 ו-102). לגבי מה 'נכון' ומה 'לא נכון' - את הצביעה הראשונה של קטרי הרכבת קבעה GM-EMD, ממנה קנתה הרכבת את הקטרים הבלגים, והרכבת יישמה את אותה הצביעה גם לקטרי ה-G12 והאסלינגנים. בצביעת שנות ה-70 כבר היתה זו הרכבת שהחליטה על הצבעים, לדעתי בהתבסס על השיטה המצרית אליה נחשפה בעקבות שלל 1967 - רכבת ישראל החליטה לצבוע את קטרי ה-Co-Co (דגמים G16, G26) בירוק ואת קטרי ה-Bo-Bo (דגמים G8, G12) בכחול, למרות שה-G8 המצרי היה בכלל אדום. כל ה-G12 ששירתו אז (למעט 126 ו-123) נצבעו בארץ, כמובן, כמו גם שלושת ה-G16, בעוד שה-G26 נצבעו כבר על-ידי היצרן GM-EMD בארה"ב. מכיוון שהרכבת היא זו שקבעה את הצביעה (או כך אני מניח, לפחות), יש להניח שצבעי סדנאות הקישון (אז עוד היתה סדנת צביעה מסודרת בקישון) ידעו באילו צבעים יש לצבוע את 161-163 כך שיצאו אותו הדבר, עם צבעי 'טמבור' כמובן. אם יוצאים מנקודת ההנחה שההחלטה על הצביעה נפלה בארץ, ושתפיסת גוון של צבע היא מאוד סובייקטיבית, הרי שברור שחלה כאן טעות בהבנת המפרט, וסביר שהטעות היתה בארה"ב, כלומר טעות בהבנת דגימת הצבע שנשלחה לשם או טעות בהחלטה על גוון הצבע המסופק שם (אין להם 'טמבור', אני מניח). דרך אגב, אותו סוג של טעות נעשה גם בצביעת שנות ה-80 על קטרים 614-615, 701 ו-131, בהם הכחול בהיר מדי, ממש תכלת. ב-701 תוקן העניין בטיפול המקיף שקיבל לאחרונה, במסגרתו נצבע לגמרי מחדש (הפעם בלי פסים מפרידים בכלל, אם כי זה נראה לא רע לטעמי). שני דברים אחרונים לגבי צביעת שנות ה-70 - אמנם 604 קיבל סוף-סוף את הצביעה הנכונה, אבל 162 ו-602 עוטים בשנים האחרונות דווקא את הצביעה הכחולה, ששימשה במקור קטרי Bo-Bo. קטרי ה-JT42CW מספרים 702-709 היו אמורים להצבע בצביעת שנות ה-70 (לא יודע איזו מהן), אבל כנראה בהשפעת היצרן הוחלף הצבע הראשי לכחול-ירקרק-כהה המוכר לנו, בעוד שהאדום והצהוב יצאו בגוונים שונים למדי. הכל נשאר במשפחה...
 

A r i e T

New member
תודה רבה, ושאלה אחרונה:

צביעצ שנות ה-70 של רכבת ישראל
קודם כל אתה צודק - שכחתי להתייחס לעצלנות עובדי רכבת ישראל ש-'שכחו' להוסיף את גימור הפסים המפרידים השחורים בצביעה מחדש של 604, ושל 162 (אבל זכרו בקטרים 602 ו-102). לגבי מה 'נכון' ומה 'לא נכון' - את הצביעה הראשונה של קטרי הרכבת קבעה GM-EMD, ממנה קנתה הרכבת את הקטרים הבלגים, והרכבת יישמה את אותה הצביעה גם לקטרי ה-G12 והאסלינגנים. בצביעת שנות ה-70 כבר היתה זו הרכבת שהחליטה על הצבעים, לדעתי בהתבסס על השיטה המצרית אליה נחשפה בעקבות שלל 1967 - רכבת ישראל החליטה לצבוע את קטרי ה-Co-Co (דגמים G16, G26) בירוק ואת קטרי ה-Bo-Bo (דגמים G8, G12) בכחול, למרות שה-G8 המצרי היה בכלל אדום. כל ה-G12 ששירתו אז (למעט 126 ו-123) נצבעו בארץ, כמובן, כמו גם שלושת ה-G16, בעוד שה-G26 נצבעו כבר על-ידי היצרן GM-EMD בארה"ב. מכיוון שהרכבת היא זו שקבעה את הצביעה (או כך אני מניח, לפחות), יש להניח שצבעי סדנאות הקישון (אז עוד היתה סדנת צביעה מסודרת בקישון) ידעו באילו צבעים יש לצבוע את 161-163 כך שיצאו אותו הדבר, עם צבעי 'טמבור' כמובן. אם יוצאים מנקודת ההנחה שההחלטה על הצביעה נפלה בארץ, ושתפיסת גוון של צבע היא מאוד סובייקטיבית, הרי שברור שחלה כאן טעות בהבנת המפרט, וסביר שהטעות היתה בארה"ב, כלומר טעות בהבנת דגימת הצבע שנשלחה לשם או טעות בהחלטה על גוון הצבע המסופק שם (אין להם 'טמבור', אני מניח). דרך אגב, אותו סוג של טעות נעשה גם בצביעת שנות ה-80 על קטרים 614-615, 701 ו-131, בהם הכחול בהיר מדי, ממש תכלת. ב-701 תוקן העניין בטיפול המקיף שקיבל לאחרונה, במסגרתו נצבע לגמרי מחדש (הפעם בלי פסים מפרידים בכלל, אם כי זה נראה לא רע לטעמי). שני דברים אחרונים לגבי צביעת שנות ה-70 - אמנם 604 קיבל סוף-סוף את הצביעה הנכונה, אבל 162 ו-602 עוטים בשנים האחרונות דווקא את הצביעה הכחולה, ששימשה במקור קטרי Bo-Bo. קטרי ה-JT42CW מספרים 702-709 היו אמורים להצבע בצביעת שנות ה-70 (לא יודע איזו מהן), אבל כנראה בהשפעת היצרן הוחלף הצבע הראשי לכחול-ירקרק-כהה המוכר לנו, בעוד שהאדום והצהוב יצאו בגוונים שונים למדי. הכל נשאר במשפחה...
תודה רבה, ושאלה אחרונה:
האם קטרים 161-163 ו251 הספיקו להצבע בצביעה של שנות ה50 וה60 לפני שצבעו מחדש את כל הקטרים, או שעד תחילת שנות ה70 הם נשארו בצבעי הרכבת המצרית?
 
צביעת הקטרים המצריים

תודה רבה, ושאלה אחרונה:
האם קטרים 161-163 ו251 הספיקו להצבע בצביעה של שנות ה50 וה60 לפני שצבעו מחדש את כל הקטרים, או שעד תחילת שנות ה70 הם נשארו בצבעי הרכבת המצרית?
צביעת הקטרים המצריים
למיטב ידיעתנו, קטרי הדיזל המצריים שנלקחו שלל במלחמת ששת הימים נשארו כולם (127-130, 161-163, 251) בצבעיהם המצריים עד שנצבעו בצביעת שנות ה-70 של הרכבת (מלבד 130, שהוצא מהשירות זמן קצר לאחר שנתפס). כמובן שאשמח מאוד לגלות שאני טועה - יהיה די מדהים לגלות פתאום תמונה של G16 בצביעה הראשונה של רכבת ישראל...
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה