דיבור עקיף

[hazu1]

דיבור עקיף

בעבודה מבקשים ממני לפעמים ליצור קשר עם מפיצים יפנים שלנו. כל פעם מחדש אני מסתבכת בהצגת הסיבה ל"התקשרות" שלי: "אורן ביקש ממני לדבר איתך על הבעיה של הקופסא". איך אני אמורה לומר: "X ביקש ממני לדבר איתך על נושא Y" או "אני מתקשרת בשם X. הוא רוצה לדעת מה קורה בקשר לנושא Y" (ביפנית כמובן

)

 

[jonbaum]

משהו כזה

X ni, hako no mondai ni kanshite onsha ni gorenraku suru you ni tanomaremashita ga

 

[jonbaum]

או יותר נכון

X ni, hako no mondai no ken de, onsha ni odenwa suru you ni tanomaremashita ga,

 

[hazu1]

תודה רבה רבה ../images/Emo140.gif

כמה התבחבשתי עם זה.

 

[שרית(^_^)]

אפשרות נוספת

התרגום של יונתן מצוין, כמובן, אך הנה אפשרות נוספת לומר את אותו משפט, עם דרגת נימוס מעט יותר גבוהה (ממש לא חובה, תלוי בקשר שלך ושל החברה עם אותם מפיצים):

oren ni hako no mondai no ken de kisha ni renraku wo toru youni irai saremashite, odenwa wo sasete itadaki mashita ga​

irai saremashite קצת יותר מנומס מ-tanomaremashita והתוספת של sasete itadaki mashita גם מעלה את דרגת הנימוס של הפנייה. וכמובן שחובה (!) להציג את עצמך בתחילת השיחה.

 

[שרית(^_^)]

וטיפ קטן בהזדמנות זו

כשיש אפשרות להחליף כל מילה שהיא בסינונים של jukugo 熟語 (מילה שהיא צירוף של שני קנג'ים) - זה תמיד עדיף ומעלה את רמת השיחה ודרגת הנימוס שלה. כך, למשל, כדי לתרגם את המילה "נתבקשתי" בחרתי להשתמש ב-熟語: 依頼されました irai saremashita במקום בצורה הפשוטה - 頼まれました tanomaremashita או, למשל, המילה "חשבתי": צורת ה-熟語: 考慮しました kouryo shimashita עדיפה על הצורה הפשוטה: 考えました　kangaemashita ודוגמא נוספת: המילה "קניתי": בצורת ה-jukugo: 購入しました　kounyuu shimashita עדיפה על הצורה הפשוטה: 買いました　kaimashita

 

[jonbaum]

ניואנס

אני לא יודע אם זה נכון, אבל נראה לי שמישהו יגיד IRAI SAREMASHITA רק אם הוא התבקש על ידי מישהו מחוץ לחברה שלו, אם זה מישהו שעובד איתו באותה החברה אני מאמין שיגידו TANOMAREMASHITA או IWAREMASHITA - תלוי במעמד של מי שמדבר ומי שביקש.

 

[שרית(^_^)]

לאו דוקא

בדקתי במילון יפני-יפני (常用語辞典　講談社学術文庫) דוגמאות לשימוש במילה irai, ומצאתי את המשפט הבא: chichi no irai de yakuba ni yotta. מאחר שבמיוחד ביפן החברה היא בעצם משפחה, אני משערת שניתן להסיק מדוגמא זו שאם כאשר רוצים להגיד "נתבקשתי ע"י אבא שלי" משתמשים במילה irai, אז גם כשהבקשה מגיעה ממישהו מאותה חברה, יהיה נכון להשתמש במילה irai. כך שנראה לי ששתי הצורות נכונות במקרה הזה.

 

[hazu1]

תודה גם לך

אנחנו בקשר רציף ויחסית קרוב איתם, כך ש- 頼めました נראה לי עדיף. בנוסף אני לא מדברת איתם ב- 敬語 ונראה לי שזה ישמע מצחיק אם אני פתאום אשתמש בזה. כמה שאלות לגבי ההצעה שלך: 1. いらいされまして זה הטייה של いらっしゃい? 2.מכיוון שמי שביקש ממני הוא מהחברה שלי האם השימוש ב- いただく、　いらっしゃる מתאים? אני לא זוכרת אבל נראה לי שאלה הם צורות של　尊敬語 ובמקרה זה אני אמורה להשתמש ב- 謙譲語. הלא כן? .....

 

[hazu1]

עד שהקלדתי את השאלה

כבר עניתם לי על שתיהן... תודה רבה