דבר מה לא רגיל

Mist2

New member
דבר מה לא רגיל

המקרים בהם בני האדם מצליחים להתבונן בעצמם, הם מקרים בהם קורה דבר מה לא רגיל.
ההתנהגות המכנית והשגרה שולטים בחיינו ויוצרים תבניות חוזרות ונשנות של התנהלות האדם ביום יום (מכניות/שינה).
כאשר דבר מה גורם לתבנית מסוימת להתפרק (זעזוע), נוצר חלון בו יכול האדם להתבונן בעצמו.

אך המטרה היא להתבונן במכניות עצמה גם בזמן ההתנהלות הרגילה, כך יהיה בידינו ללמוד יותר את המכניות שלנו,
ולמידה זו יכולה לעזור לנו להשתחרר מאותה שינה לא רק בצורה מקרית, אלא בצורה יזומה.
 

Mist2

New member
הפוסט המקורי מדבר על כך

שעצם ההתבוננות מתאפשרת ע״י דבר מה אחר - זעזוע.
אם נכנס לעומק השאלה, אז יהיה צורך לשאול מה היא אותה התבוננות עליה אתה שואל?
האם מדובר בראיית תפקודים ע״י תפקוד אחר?
האם מדובר בהתבוננות מעמיקה יותר ע״י ״המתבונן״?
אם מדובר במתבונן, אז על מה בדיוק מדובר ובאיזה רמה?
ועוד....
אם נצליח לענות על כל השאלות האלה, יהיה אפשר להתייחס לשאלה שלך...
 

lightflake

New member
כן, בפסקה הראשונה, בשניה כתבת:

"המטרה היא להתבונן במכניות עצמה גם בזמן ההתנהלות הרגילה, כך יהיה בידינו ללמוד יותר את המכניות שלנו,
ולמידה זו יכולה לעזור לנו להשתחרר מאותה שינה לא רק בצורה מקרית, אלא בצורה יזומה."
&nbsp
בהתייחסות לנ"ל שאלתי
 

Mist2

New member
הופכן

אם ההתבוננות מתאפשרת כאשר קורה זעזוע מקרי, וכך מצבי ההתבוננות הם מקריים,
הרי שאני יכולים ללמוד ליצור זעזועים בעצמנו.
כמובן שבדרך ייווצרו עוד הרבה הזדמנויות המאפשרות התבוננות...
 

lightflake

New member
עד שהבנתי מה זה הופכן


 

lightflake

New member
ובכן.... אם כבר יש "התבוננות על המכניות"

מה עוד יש ללמוד ?
מי עוד רוצה ללמוד ?
האם זו לא רק עוד מכניות ?
&nbsp
 

Mist2

New member
יש התייחסות על כך בתגובה שלי ״הופכן״

אבל זה גם נושא אחר כבר לא?
 

lightflake

New member
במילים פשוטות

כשאור חודר לחושך, החושך הופך לאור או מתגלה כאור
ההתבוננות/ראיה/מודעות משולה לאור, אור התודעה
המכניות/שינה משולה לחושך
כך כשיש התבוננות/מודעות למכניות/שינה היא "הופכת לאור" או מתגלה כתודעה
&nbsp
לא נראה לי שזה נושא אחר
 

Mist2

New member
התבוננות

התבוננות היא ממש לא מודעות, והדרך בין התבוננות למודעות היא ארוכה מאוד.
המודעות עצמה היא מצב עם הרבה רמות שונות.
רוב המקרים אותם מכנים התבוננות, הם רק שקר עצמי, וגם המקרים בהם ישנה התבוננות, הם מקרים קצרים ומבלבלים שלא ממש עוזרים, ולפעמים רק תורמים לשקרים ודמיון נוספים.
וגם כאשר ישנה התבוננות אמתית, היא מיד מופסקת ומתפרשת בצורות דמיוניות המובילות להמשך לא נכון של עבודת האדם על עצמו.
לכן התבוננות היא רק חלקיק קטן ויש צורך בעוד הרבה כלים היכולים לעזור, להאריך ולהעמיק את ההתבוננות שלנו...
&nbsp
 

lightflake

New member
כן, אני התכוונתי להתבוננות אחרת, למעשה "מודעות למודעות"

התרגול שאני עובד איתו אומר תמיד לכוון את המודעות למקור המודעות ולא לתת חשיבות לנושאי המודעות
וממה שאני רואה בשביל להתבונן על משהו ולהכיר את המשהו (דפוסי מכניות במקרה הזה, אבל זה נכון לכל דבר) יש גם צורך בניתוח שכלי, כך שזו לא התבוננות טהורה, ההתבוננות עצמה היא מודעות, כלומר בלי הפרדה בין רואה לנראה, שזה כבר מצריך התערבות של מחשבות "אני" שרואה "משהו"...
&nbsp
ואז אתה עוקף את כל הצורך להבין מה אתה רואה, העיקר הוא עצם הראייה, זו נראית לי פשוט דרך ישירה יותר כי מה שמעניין אותי זה לראות שהכל זה ראייה, פחות מעניין אותי לנתח את מה שאני רואה...
&nbsp
&nbsp
 

Mist2

New member
הבנה

יש צורך ״להבין״ מה היא הבנה, שלא מצריכה בזמן התרחשותה שום קשר לניתוח שכלי.
מה שאתה מכנה ׳הבנה׳ המצריכה ניתוח שכלי, הוא רק אשליה...
&nbsp
אם אתה לא ״מבין״ מה אתה רואה, אין שום הבדל בין ראיה לעיוורון, כך תוכל להמשיך ולספר לעצמך מה שתרצה...
מה עוד שראיה היא רק ההתחלה...
&nbsp
 

s i s u

New member
האם זו רק אני או שכולנו פוחדים לשאול מי אני?

מניסיוני לאחרונה אחרי שחזרתי לחקירה הזו, בעידודך הלגמרי לא מכוון או מודע
מגלה שכל פעם שאני מתקרבת לתשובה (זו תחושה שאי אפשר לפספס, כמו שמתאהבים) אני בורחתתתתתת
&nbsp
הכי מצחיק שאני בורחת לחזור לחקור על עצמי, אבל הפעם במילים... אם זה לקרוא, לכתוב או לדבר
מילים עם משמעות שנתתו להן וסט מתאים של תחושות, כמו סט כוסות וצלחות
&nbsp
זה מה שעשיתי עכשיו. חקרתי מי אני וכשהחלה מסתמנת תשובה, עצרתי וברחתי.
לאיפה? לפה
 

s i s u

New member
אגב ממליצה על תרגיל הפיכת גוף ראשון לגוף שני ושלישי במשפט!

התרגיל הופך את המשתמש לעניו וצנוע והוא מעולה להפניית הזהות למהות
הזהות חושבת (בדיוק!) שהיא מהות רק כי למהות לא אכפת וברוב טובה משתפת פעולה
האופי הנוח והשקט שלה איננה הבעיה כמו האופי המהיר והעצבני (8) של הזהות.
&nbsp
בידי המחשבה החוקרת- הספר "אני הוא זה" של ניסרגדתא מהרג'
אך דיון בו הוא פעולה למיינד, אותו מיינד שמחפש להיות יותר, אם כי לא ברור עד כמה.
מחשבת המצוקה (בסיס האגו), תמיד מרגישה איך היא בורחת מזה.
&nbsp
I'll be back!
 

lightflake

New member


לא מדובר על חקירה מילולית/שכלית
את פשוט מרגישה מה שאת
גם מרגישה זו מילה לא מדוייקת
את פשוט יודעת מה את
גם יודעת לא מדויק
את פשוט הווה מה שאת
גם לא מדויק כי זה רומז על שניות
&nbsp
את פשוט את
אז למה לציין את זה?
&nbsp
כלום
&nbsp
&nbsp
 
למעלה