certified.woke
Well-known member
...ובמיליה "אתה מזהה תהליכים היסטוריים שארצות אחרות עברו וגמרו לא טוב"...אני זהיתי מזמן...עוד לפני יאיר גולן...
גם רבקה מיכאלי מזהה תהליכים...
- פותח הנושא certified.woke
- פורסם בתאריך
שאפו למיכאלי על האופטימיות שלה ועל כך שהיא מזהה ש"אנחנו בתקופה טובה". לא מעט חברי פורום היו יכולים ללמוד דבר או שניים מהגברת.
תודה על הבאת הדברים. תמיד נחמד לגלות שגם אנשים שמזוהים בדרך כלל עם השמאל הקיצוני ו/או הרל"ב וכו', בכל זאת מזהים מציאות ויודעים להצביע עליה ולא תמיד נכנעים לצורך הנרטיבי של המחנה שלהם (אם כי כידוע לא חסרים כאלה שכן עושים זאת).
certified.woke
Well-known member
כשיאיר גולן אמר שהוא מזהה תהליכים גינית אותו...
בטוח? יודע למצוא את הגינוי הזה כביכול שלי?
בכל מקרה, אין כל דמיון בין דברי מיכאלי לדברי מזהה התהליכים כמובן, כך שכל הטענה מוזרה ובלתי רלוונטית למאומה.
אלה דברי רבקה מיכאלי: "אנחנו מנסים לא ללמוד מהיסטוריה של מדינות אחרות, למרות שזה מזמזם באוזנינו ואתה מבוהל מאוד כי אתה מזהה תהליכים היסטוריים שארצות אחרות עברו וגמרו לא טוב, תהליכים פוליטיים שהם בפירוש מבשרים על סוף". אמנם בניגוד למזהה התהליכים היא לא פירטה על איזה מדינות היא מדברת, אבל עדיין תחזית בכיוון השלילי מאוד.
סורי, אבל עדיין לא רואה כל דמיון בין דברי לדברי ההוא באותו נאום. אבל גם אתה מוזמן למצוא את הגינוי שלי כביכול שהומצא לי בתגובה #4
.certified.woke
Well-known member
נערך לאחרונה ב:
כל מילה בסלע, אך היכן ראית שם התייחסות לנאום זיהוי התהליכים שלו?
דוגמאות לדעתי השלילית על הנבלה תוכל למצוא בכיף, לא אמרתי אחרת
. דיברנו על נאום זיהוי התהליכים שלו אותו לדבריך למעלה גיניתי. באף אחת מהקישורים שצירפת אין גינוי כזה. תצטרך להמשיך לחפש.certified.woke
Well-known member
יאיר גולן זיהה תהליכים וכן רבקה מיכאלי וברור ששניהם מתכוונים לאותם תהליכים.כל מילה בסלע, אך היכן ראית שם התייחסות לנאום זיהוי התהליכים שלו?
דוגמאות לדעתי השלילית על הנבלה תוכל למצוא בכיף, לא אמרתי אחרת
נאומו מ- 2016 "זיכה" אותו בכנוי זה מפיך...
אוקיי... והאימות/אישור לטענתך למעלה לפיה גיניתי את נאום זיהוי התהליכים של ההוא, היכן זה? בקיצור לא מצאת (ולא שלא חיפשת, כפי שעולה מהקישורים שצירפת)
. לא מפליא במיוחד, בהתחשב בעובדה שמעולם לא הוצאתי מפי אמירה כזאת וכל הטענה הייתה המצאה שלך גרידא .אז עכשיו מצאת לנכון פשוט להתעלם מכל זה ולחזור על המניפסט מלמעלה? תהנה לך.
לגבי הכינוי, נדמה לי שכתבתי כאן בעבר, הסיבה שאינני מוכן להעלות את שמו של מזהה התהליכים על שפתי או מקלדתי, נעוצה בראיון רדיופוני שהיה איתו יום למחרת אותו נאום, בו הוא השווה את הממשלה הנבחרת של מדינת ישראל למשטר הנאצי של ערב השואה. אמנם היו לו מאז התבטאויות נוספות שמבישות בעיני, אבל אותו ראיון גרם לכך שאני לא מוכן להזכיר את שמו המפורש. מאחר ונאום זיהוי התהליכים שלו היה בסמוך לכך ומוכר לכל אחד, נוח לי לכנותו בפשטות מזהה התהליכים. זה כל הסיפור. אלמלא הנאום הזה, אם היה רק את הראיון הנ"ל, הייתי מכנה אותו אולי האלוף הנבלה הסרוחה או משהו מתאים אחר.
על נאום זיהוי התהליכים שלו, לא שמעת ממני הרבה בזמן אמת וגם לא מאוחר יותר. זאת מהטעם הפשוט שעל אף שאני לא בטוח שזה היה מקומו או תפקידו לומר את הדברים, אין לי שום בעיה מהותית איתם ולא הייתה לי גם בזמן אמת. לא בגלל שאני בהכרח מסכים איתו, אבל לא ניתן לשלול את העובדה שהייתה ואולי עדיין יש מגמה בעייתית מבחינה זו שמחייבת התייחסות מערכתית. ממילא לא היה לי על מה לגנות את הנאום ולא עשיתי זאת, בניגוד כאמור להמצאתך למעלה.
כך או אחרת, אינני רואה דמיון גדול בין דברי מיכאלי לדברי מזהה התהליכים באותו נאום. בתיאוריה אפשר לומר שהם מדברים על דברים דומים. בתכל'ס הם מתבטאים בצורה שונה לחלוטין וזה בדיוק ההבדל בין התבטאות תקינה שמביעה דאגה מסוימת להתבטאות שכל עניינה השמצת האחר, תקיפתו ושלילתו (בדומה להתבטאויות הנלוזות, לרבות לאחרונה, על הצורך בחינוך מחדש של כמחצית מהאוכלוסיה).
certified.woke
Well-known member
די בכך שטבעת הכנוי "מזהה תהליכים" והרי לא התכוונת לקלס אותו.אוקיי... והאימות/אישור לטענתך למעלה לפיה גיניתי את נאום זיהוי התהליכים של ההוא, היכן זה? בקיצור לא מצאת (ולא שלא חיפשת, כפי שעולה מהקישורים שצירפת)
אז עכשיו מצאת לנכון פשוט להתעלם מכל זה ולחזור על המניפסט מלמעלה? תהנה לך.
לגבי הכינוי, נדמה לי שכתבתי כאן בעבר, הסיבה שאינני מוכן להעלות את שמו של מזהה התהליכים על שפתי או מקלדתי, נעוצה בראיון רדיופוני שהיה איתו יום למחרת אותו נאום, בו הוא השווה את הממשלה הנבחרת של מדינת ישראל למשטר הנאצי של ערב השואה. אמנם היו לו מאז התבטאויות נוספות שמבישות בעיני, אבל אותו ראיון גרם לכך שאני לא מוכן להזכיר את שמו המפורש. מאחר ונאום זיהוי התהליכים שלו היה בסמוך לכך ומוכר לכל אחד, נוח לי לכנותו בפשטות מזהה התהליכים. זה כל הסיפור. אלמלא הנאום הזה, אם היה רק את הראיון הנ"ל, הייתי מכנה אותו אולי האלוף הנבלה הסרוחה או משהו מתאים אחר.
על נאום זיהוי התהליכים שלו, לא שמעת ממני הרבה בזמן אמת וגם לא מאוחר יותר. זאת מהטעם הפשוט שעל אף שאני לא בטוח שזה היה מקומו או תפקידו לומר את הדברים, אין לי שום בעיה מהותית איתם ולא הייתה לי גם בזמן אמת. לא בגלל שאני בהכרח מסכים איתו, אבל לא ניתן לשלול את העובדה שהייתה ואולי עדיין יש מגמה בעייתית מבחינה זו שמחייבת התייחסות מערכתית. ממילא לא היה לי על מה לגנות את הנאום ולא עשיתי זאת, בניגוד כאמור להמצאתך למעלה.
כך או אחרת, אינני רואה דמיון גדול בין דברי מיכאלי לדברי מזהה התהליכים באותו נאום. בתיאוריה אפשר לומר שהם מדברים על דברים דומים. בתכל'ס הם מתבטאים בצורה שונה לחלוטין וזה בדיוק ההבדל בין התבטאות תקינה שמביעה דאגה מסוימת להתבטאות שכל עניינה השמצת האחר, תקיפתו ושלילתו (בדומה להתבטאויות הנלוזות, לרבות לאחרונה, על הצורך בחינוך מחדש של כמחצית מהאוכלוסיה).
"מזהה תהליכים" הוא אכן קילוס לדעתי, אך ברור כי לא לדעתך...והתהליכים - אכן מזכירים את מה שהתחולל במדינה אירופאית מסוימת בין המלחמות...
נו טוף. הסברתי לך באריכות ובהרחבה את העניין. אם אתה בכל זאת מתעקש שלא להבין ולרוץ עם ההמצאות שלך, זה כבר עניין שלך. עובדתית על אף חיפושיך הנרחבים, לא הצלחת למצוא גינוי שלי לתוכן הנאום של מזהה התהליכים. גם אם תנסה לערפל עובדה זו היא לא תשתנה
. בכך אישרת הלכה למעשה שחרטטת למעלה והמצאת הנפצה חסרת כל בסיס לגבי. די לי בכך.אם ברצונך להמשיך מכאן לדיון ענייני, בכיף, בשביל זה אני פה. אם תעדיף להמשיך לקשקש את עצמך (וקוראיך) לדעת, זה כבר משהו שתצטרך לעשות עם עצמך בלבד. הנסיון הפתטי לחזור על דברי מזהה התהליכים עם ההשוואות הנלוזות, אחלה פרובוקציה, אבל שווה פחות ממחצית השקל (אולי טיפה יותר מגרוש, אך לא הרבה), כך שאין לי עניין מיוחד להתייחס אליו.
בריאות,
מיצינו.
certified.woke
Well-known member
לא חפשתי יותר מדי ואינני מצפה לאשוש ממך.נו טוף. הסברתי לך באריכות ובהרחבה את העניין. אם אתה בכל זאת מתעקש שלא להבין ולרוץ עם ההמצאות שלך, זה כבר עניין שלך. עובדתית על אף חיפושיך הנרחבים, לא הצלחת למצוא גינוי שלי לתוכן הנאום של מזהה התהליכים. גם אם תנסה לערפל עובדה זו היא לא תשתנה
אם ברצונך להמשיך מכאן לדיון ענייני, בכיף, בשביל זה אני פה. אם תעדיף להמשיך לקשקש את עצמך (וקוראיך) לדעת, זה כבר משהו שתצטרך לעשות עם עצמך בלבד. הנסיון הפתטי לחזור על דברי מזהה התהליכים עם ההשוואות הנלוזות, אחלה פרובוקציה, אבל שווה פחות ממחצית השקל (אולי טיפה יותר מגרוש, אך לא הרבה), כך שאין לי עניין מיוחד להתייחס אליו.
בריאות,
מיצינו.
צאן הקדושים כאן יכריע...
marabo
Well-known member
מה אנחנו אמורים לעשות עם המידע הזה על רבקה מיכאלי?
רוב הזמן נח
Well-known member
בעיקר הציבור הוא זה שזיהה תהליכים על האנשים האלה.
איזה מחיר גובות דעות של אזרח במדינה דמוקרטית?
דורי 1981
Well-known member
חרמות, אלימות פיזית, סתם גידופים של מכונת הרעל. אני לא אומר שצריך לנרמל מצב כזה חלילה, כמובן.
דיברתי על מדינה דמוקרטית.
דורי 1981
Well-known member
על פי כל סטדנרט אפשרי, זו ביביקטטורה כבר מזמן.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.