גירושים

גירושים

בת 25 נשואה 3.5 שנים ללא ילדים בזמן האחרון אני ובעלי פשוט לא מסתדרים, חושבים שונה, רבים וחצינו את כל הקווים האדומים. במקביל התפתח לי קשר אינטימי עם אדם שהכרתי עוד בלימודיי האקדמאיים ועניין הגירושים מבעלי עולה כל הזמן. משפחתי מאוד מתנגדת לגירושים ובעלי מאוד רוצה לנסות ולסדר. אני מרגישה כי אין יותר אהבה אין יותר תשוקה יחסי המין בינינו זוועה. ומכל הלחץ הן של המשפחה שלי שאני לא יעזוב והן של המאהב שאני כן יעזוב אני פשוט מבולבלת ומפחדת. אני רוצה חיים מאושרים עם בן זוג אוהב, מתחשב ומפרגן. רוצה להמשיך הלאה לא יודעת מה לעשות ואיך???
 
לשם ההבהרה

בעלי הוא פשוט בן אדם מאוד חומרי ואני דורשת המון חום, תשומת לב, הקשבה והבנה. בחיי הזוגיים עם בעלי תמיד עשיתי מה שהוא רצה, איך שהוא רצה וגם אם לא הסכמתי למשהו והיינו רבים הוא היה עושה מה שהוא רוצה בכל זאת אני לא מרגישה שיתוף, זוגיות ואם זה אבד גם הרגש המאהב שלי הוא פשוט מה שאני צריכה ורוצה
 

boaz10

New member
המאהב שלך הוא

פשוט מה שהוא. מאהב. וכשהוא יהיה בן זוג או בעל, זה לא יהיה אותו הדבר. כדאי שתפנימי את זה. בכלל לדעתי אסור לעזוב מישהו כשיש מישהו אחר ברקע, זה מתכון לאכזבה גדולה. צריך לעזוב אם יש סיבות לעזוב, אבל לא ישר לזרועותיו של אחר.
 

נ ט ע 9 1

New member
(דעתי)ארוך אבל בשבילך שווה קריאה.!!

(למרות שאני כולה בת 20 וקצת.. עוד מעט 21) המאהב, מתוקף תפקידו, או לחילופין הגדרתו, הוא הדבר המושלם, הוא תמיד נמצא שם בשבילך כשקשה לך, כשקצת רע עם הבעל, כשלא טוב בכלל, כשאין מצבי רוח וכו', ולכן גם הסקס איתו אני מניחה שהוא מדהים. שלא כן במציאות, להתחתן/לוותר על הבעל 'לטובת' המאהב זה לא כמו שזה נראה, זה אפילו בכלל לא כמו שזה נראה. המאהב הזה הוא טוב בתור מאהב וזהו..!!! בחיים עצמם, הוא לא לוקח חלק, כלומר פה תפקידו מסתיים, ולהיות מישהו עם מחוייבות -מלאה- כלפייך זה כבר משהו אחר לגמרי. וזה לא משהו שהוא יוכל להבטיח לך(לכן גם לטעמי מחקי אותו מחייך ומהר..) נוח לו במקום הזה, שיש אישה(נשואה..!!!) שכשרע לה הוא בא אליה, שכשרע לו היא באה אליו, אבל ממש להיות חלק בלתי נפרד ממך ברמה שתיתגרשי מבעלך, והוא יהיה האחד, את זה דומני שהוא לא יוכל לספק. אני אינני מדברת מתוך סתם מחשבות(למרות שהמחשבה מוסיפה לידיעה) אני פשוט מכירה נשים כאלה. אספר לך. הייתה לי חברה(אישה גרושה מהעבודה) שיצאה(עדיין יוצאת) עם גבר נשוי עם ילדים. נניח שלא היה מפריע לי העובדה שהוא נשוי, והוא אכן היה עומד בהבטחותיו. בהתחלה(איזה 3 שנים) הוא רק חיזר אחריה והיא לא רצתה. ואחרי 3 שנים היא החליטה 'לנסות' איתו קשר, הניסיון הזה אני חושבת הכניס אותה למעגל שלא ניתן לצאת ממנו. גם אצלה, הסקס מדהים וכו',הוא מקשיב, תומך וכמובן היא 'אפילו לא רבע מהאישה שלו', הוא הבטיח לה שברגע שהוא יוכל הוא יקח את הרגליים מהאישה והילדים, וימשיך איתה את שארית חייו. כמובן, דיבורים לחוד,ומעשים לחוד... וכמה שהוא רצה והיא רצתה בסופו של דבר הוא לא עשה זאת. ועדיין, רע לו הוא בא אליה, רע לה היא באה אליו, אבל בסופו של דבר הוא חוזר הביתה..!!! ככה כבר כמה שנים, ואני כבר מההתחלה הזהרתי אותה שעם כל ההבטחות והרצון הטוב, משהו מעבר לזה לא יקרה. היא לא האמינה, אבל עכשיו היא מאוהבת, ולצאת מזה זה הכי קשה בעולם... למרות שאפשרי..!! היא 'רגילה אליו' היא לא רוצה אחר, אבל מה הוא מבטיח לה?... איזה ביטחון בחייה הוא מעניק?.. נאדהה..!!! כלום..!! רק מילים נכונות וסקס טוב.. ועכשיו בקשר לבעל.. אני בטוחה שתוכלו לגשר בניכם את הפערים(נכון, זה קשה לראות זאת כשיש מישהו מהצד שנראה הדבר המושלם, והוא כמובן לא הבעל, אלא המאהב.. שבטח גם מדבר 'יפה' מאוד על הבעל.. ומשמיץ אותו על התנהגותו למלאך כמוך) אבל את חייבת להבין, שכל עוד המאהב נמצא ברקע, את לא תוכלי לראות את הטוב בבעלך. את חייבת להזיז את המאהב מהרקע, ולהתחיל לנסות לעבוד על יחסייך עם הבעל. כי המאהב נראה טוב מתמיד, ולכן כל דבר שיעשה יראה טוב..וזה לא כך בהכרח. השיגרה עושה את שלה, ואת חושבת.. אבל רק חושבת שהמאהב הוא האדם המושלם עבורך. ונניח שתיתגרשי מבעלך, ותיתחתני עם המאהב, או לחילופין תיתגרשי ורק תישארי עם המאהב לכל חייך/תישארי איתו בלי גירושין. מי יבטיח לך שלא תהיה למאהב מאהבת?..(הרי הוא הסכים לעצמו את זה עכשיו.. מדוע שהוא יחסום את עצמו כשאת תהיי איתו?.. מי הבטיח לך זאת?.. אל תגידי שהוא, כי מילים לא שוות הרבה, אלא מעשים) מי מבטיח לך שהוא לא יקח ת'רגליים וילך ברגע שתיתגרשי מבעלך?... והרי הגירושין שאת כ"כ רוצה נועדו להביא אותך לאחד.. ולא שיהיו לו עוד כמוך. אלא שיבין, ירצה רק אותך וכו'... הייתי חייבת להעתיק משהו שמצאתי פעם באיזה פורום בוואלה, והוא כ"כ התאים לי להראות לך.. ארוך אבל -שווה- קריאה..: "אהבה לגבר נשוי דומה מאוד למכונת מטבעות בקזינו, לא יודעת אם את מכירה, זו מכונה כזו שכל מטבע שאת זורקת מקרב את ההר הקטן של המטבעות לחור, וכל רגע נראה לך שההר קרוב יותר ויותר לחור, אבל הוא לא נופל.בדרך את מבזבזת עוד ועוד מטבעות, את הולכת ומחליפה עוד ועוד כסף, מתעצבנת, מקללת, אבל ההר לא נופל.בדיוק כשאת כבר רוצה ללכת, בזה הרגע נראה לך שההר קרוב ביותר לחור מאי פעם, את חוזרת, משלשלת עוד מטבע, ההר לא נופל. גם כשבסוף את מוותרת והולכת משם יש בליבך תחושה של פספוס - ומה אם הייתי זורקת עוד כמה, אולי זה היה בסוף נופל... מערכת יחסים עם גבר נשוי היא מערכת יחסים מאוד מסובכת ושקרית. אין פה חברות אמיתית , אין בה גם בטחון, אין אמון - הרי איך תבנו אמון כשהכל בנוי על שקר. יש בה גם יתרונות, הקשר הוא מלא באידיאליזציה, כי את רואה אותו פעם ב..ותמיד לבוש יפה, שמח לקראתך, מתרגש. לעולם לא יפגוש אותך ויתחיל לקרוא עיתון,לעולם לא יאמר שרוצה זמן לעצמו - איזה גבר אידיאלי! כל המסתורין סביב הסיפור, כמה שזה מעייף, מוסיף המון שמן למדורה, זה כמו סרט הוליוודי. אבל מה שחסר פה זה בטחון.ובלעדיו לא ניתן לקיים קשר זוגי נורמטיבי. הוא מבטיח לך להתגרש, לפעמים הוא גם לא מבטיח הרבה ובצורה חד משמעית, אבל זה כבר מספיק לך ,כי את השאר תוסיפי לבד בדמיון,הוא אומר כמה רע לו שם וכמה טוב לו איתך, בטח טוב לו - את מתכוננת לפגישות שעתיים, מתאפרת, מתלבשת, לעולם לא חולה, לא עייפה, תמיד ''בא לך'', לא נמאס לך לשמוע את הסיפורים שלו על עצמו, כמו שכבר בטח נמאס לאישתו. אני לא מזלזלת ברגשות שהיו ביניכם,אני רק רוצה להראות לך למה זה שקרי, כי את וודאי היית רוצה בן זוג שיטפל בך כשאת חולה, שייתן לך זמן עם עצמך, שיהיה מוכן לראות אותך עם טרנינג בלוי וקוצים ברגליים וכשלא בא לך סקס כמה ימים ועדיין יאהב אותך. כי זוהי אהבה אמיתית. רומן הוא תמיד סוג של פנטזיה. לעיתים רחוקות גברים אלה באמת מתגרשים, וגם אם כן בחיים האמיתיים הם מצטיירים באור אחר לגמרי. הכי קשה ללכת, כי אתם מתראים לעיתים רחוקות, את לא יודעת איך לומר לו, כי נראה לך שאולי דווקא עכשיו יש סיכוי - כמו עם המטבעות, ואת מחליטה לחכות עוד קצת והזמן עובר ועובר. אז את מחליטה לצאת ממנו, לשבור את הפנטזיה, אבל היא כל כך מושכת, היא סוג של התמכרות, את פוחדת לומר לו, פוחדת שלא תראי אותו יותר לעולמים ועוד יותר פוחדת שזה אולי לא יזיז לו, אבל הכי מפחיד שאולי ברגע זה בדיוק הוא התכוון להתגרש ואת הרסת הכל. את מנסה להתחיל חיים חדשים, לצאת עם גברים פנויים, את משווה אותם אליו, ואף לא אחד לא משתווה לו, לפנטזיה שלך, לאידיאל שיצרת בדמיונך, לגבר שתמיד יפה, תמיד נחמד ותמיד משקיע. כל השאר הם פשוט גברים רגילים.ואת שוב איתו, יודעת שמעדת וטעית ושזה רע לך, אבל את לא יכולה להפסיק את זה.זה כמו טפיל שלא נותן לך לחיות חיים רגילים. את מראה המון תחושות אשם וחוסר בטחון, את מנסה להוכיח כמה שזה יכול לקרות לכל אחת, את לא צריכה להוכיח, אני לא חושבת שזה פייר להאשים אותך במשהו. זה באמת יכול לקרות לכל אחת, כמעט,ללא קשר לרמת המוסר,אלא לבטחון הפנימי שלה, למודל בריא של יחסים שהיה בחייה, למידת הזדקקותה לחום ובטחון - (כמה אירוני, הרי לא באמת מקבלים את זה עם גבר נשוי), אלה הנשים שיותר פגיעות לטפיל, לפנטזיה ההרסנית הזו, לתחליף שקרי. אל תתני לאנשים להאשים אותך בזה, את צודקת , את צריכה חיבוק ענק, הפנטזיה התפוררה והשאירה חלל ריק שעלייך למלא , אבל הפעם תמלאיהו בדברים אמיתיים..)-המשך עמ' הבא
 

נ ט ע 9 1

New member
המשך..

"הבעיה היא שלמחלה הזו יש גם תופעות לוואי שמלוות אותך תקופה מסויימת לאחר ההחלמה. זהו חוסר האמון באנשים. כשאת בעצמך חיית בשקר זמן רב, את הופכת אותו לחלק מחייך ואת לא יכולה לדמיין שיש אנשים שחיים בלעדיו.כשאת רואה עד כמה קל לשקר, איך תאמיני לבעלך בבוא הזמן כשתתחתני?אומרים ששקרנים לא מאמינים לאף אחד. לא התכוונתי להעליב ולקרוא לך שקרנית, את מבינה את כוונתי, אני רציתי לומר שכשאת בתוך זה, יהיה לך קשה מאוד להיות בצד השני.זה ייקח ממך הרבה כוחות ואני רוצה שתהיי מוכנה לזה, כי זה לא יהיה קל.כשמתרגלים להרוויח כסף קל בקזינו, לא קל לחזור לרוטינה של עבודה, בכל מקום מדמיינים רמאות. פשוט תחליטי לך שאת לא רוצה לתת לשקר להשתלט על חייך, לא רוצה לחשוב ולחשוד, לא רוצה לחקור, לא רוצה לסבול. לא כולם שקרנים, לא כל העולם הוא פנטזיה רקובה,לא כל היקום הוא מכונה בקזינו - יש גם משכורת לפי שעות עבודה, אולי אין שם הר של מטבעות, אבל את יודעת מראש מה ומתי תקבלי ושתקבלי את זה בטוח. תאמיני לי שחיי אמת הם הכי נפלאים וטובים שיהיה לך המון בהצלחה" -חיפשתי מלאאא עד שמצאתי את זה... פשוט הייתי חייבת להראות לך
 
הבהרה

יקירתי אולי זה לא היה ברור אבל המאהב שלי לא נשוי הוא רווק אני זו שנשואה והריבים היחידים שיש לי עם המאהב שלי הם סביב זה שאני לא מתגרשת וממשיכה איתו הלאה אני מוסיפה ומדגישה אף אחד לא מבטיח לי שום דבר ואני לא חושבת שיש מושלם וורוד אבל התחושות הפנימיותשלי הרצון שלי לתקן ולישאר בבית אבד ופה הבעיה
 

נ ט ע 9 1

New member
כן.. הבנתי זאת..

אבל אני מדברת על הרעיון הכללי.. על המציאות הזו. כל הקיום של הקשר הזה מתבסס על שקר (אלא אם כן בעלך יודע, ואני לא בטוחה שכך הדבר) ומה שניסיתי לומר שקשר כזה הוא שקר שכזה.. וברור שויכוחייך עם המאהב יהיו על הגירושים, לא חשבתי משהו אחר, לאור העובדה שהוא ברגע זה הבנאדם הכי מושלם ומתאים עבורך, והגיע בזמן כ"כ קשה עבורך. מה שניסיתי לומר, ששום דבר לא מובטח, וגירושים מהבעל(שאולי וממש לא בטוח..) יביאו לנישואין עם השני לא מבטיחים לך כלום, חוץ מזה שכשתחיי איתו תביני שזה בכלל אבל בכלל לא כזה טוב, אולי אפילו גרוע מזה. עדיף לעבוד על התיקשורת, וכו', כי הדשא של השכן תמיד ירוק יותר ותמיד ישאר כזה, אבל לא כך הדבר.
 
תגובה

אני מקווה שלא פגעתי פשוט זה היה נראה לי שחשבת ששנינו נשואים ומתאים לנו להיפגש לאיזה זיון מדי פעם וזה לא כך!
 
תגובה

השתדלי ככל יכולתך לשמור על הקשר ועל האהבה, כי חבל לפרק נשואין ומשפחה. נסי לבנות ענין משותף. אם רבים, נסי למצוא את הסבה למריבות ולפתרה עם בעלך באופן הגיוני ושלו. אם לא תצליחי בשום אופן ליצור איזושהי אהבה בקשר, תצטרכי לפרקו. נשואין צריכים לבוא מתוך אהבה חזקה מאד, שבטוחים שלא תאבד בזמנים הקשים.
 
תגובה

אפשר לעבוד על נושאי עניין משותפים ואפשר לנסות לתקשר יותר טוב אבל האם אפשר להחזיר תשוקה, אהבה, משיכה מינית כשהיום זה הדבר האחרון שאני רוצה אני מתחננת שיעבור יום "שקט" יום ללא מגע ! לפעמים אני לא מאמינה לאיזה מצב זה הגיע מה היה פעם ומה היום? פשוט מפחיד הדילמה שלי כרגע היא מכיוון שאין לי ילדים כי ברגע שיהיו אני לא ילך ותודה
 
דעתי

לפי מה שאני רואה את ובעלך לא מתאימים. אם לא טוב לכם ביחד (ובמיוחד שאין לכם ילדים) אני ממליצה לכם להתגרש. זה עדיף לשניכם למצוא בן/בת זוג מתאים/ה מאשר להמשיך לסבול
 

mamy100

New member
מאוד מאכזב ומפתיע

נראה שהמגיבים (חוץ מאחת שבאמת הקשיבה) לא ממש הקשיבו למה שכתבת. המילה מאהב מייד הפעילה את כל ההתנגדויות. מילא אם הייתם זוג עם מספר ילדים שאז העניינים נהיים מאוד מאוד מורכבים. אבל לא. אתם רק שניכם. אין את הלחצים הנוספים שבאים עם הילדים. ולפי מה שאת מתארת באמת אין על מה להילחם. בעלך רוצה שאת תעשי מה שהוא רוצה. את צריכה דברים אחרים אותם הוא לא מסוגל לתת. שלוש וחצי שנים והעניינים רק מחמירים. ואפילו הסקס לא שווה. אז מה טוב יצא מלהמשיך בעניין. עזבי אותו ומוטב שעה אחת קודם. ובקשר למאהב. אם את מרגישה שזה זה לכי על זה. תמיד אפשר למצוא אחר. לפחות היום את יודעת מה טוב לך בהצלחה
 
אֶגוֹאִיזְם

אך את יושנת איתו באותה מיטה ואת בוגדת???? אפילו אם מדוב על גירושין זה עוד לא התחיל כבר !!!!!! את חושבת רק על עצמך לא מנסה לתקן לא מתחשבת בו אפילו אם הוא חומרי זה לא אומר שמגיע לו את היחס הזה אם הוא היה לא בסדר איתך משך כל השנים זה בכלל לא מצדיק את מה שאת עושה עכשיו (אולי המאהב הזה מנצל אותך) אולי בעלך לא היה בסדר איתך משך תקופה ארוכה והיה אשם .... אבל עם מעשיך זה אין על מה לשפוט אותו כי האשמה שלך חומרה ביותר ואין מה להשוות... לא חשבת עליו ?? למה הוא לא בגד ?? לא מתחשק לו? עם כל החוסר ההתחשבות והחסרונות שלו הוא לא מוותר עליך (ואת המתלוננת מוותר ולא מתחרטת יבוא יום ותתחרטי אם לא עכשיו) העלית לנו רק חסרונות אך את הקטע שהוא לא מוותר עליך מעיד שהוא אוהב אותך ולא מוותר עליך עדיף לו לזרוק אותך כי את לא שווה את החסרונות שלו אפילו וחבל על כל מאמץ לשפור או לתקון כי ת הרסת את הכל מעוררת רחמים בקטע הבגידה איך את קובעת שהמאהב הזה יספק לך את הכל ??? אתם עדיין בקטע של ההתלהבות והחרמנות וחוסר הסיפוק זו א אהבה וחיים מאושרים מה שאת צריכה לעשות זה קודם כל להגיד לבעלך על המאהב ולהיות כינה איתו בהכל ולדבר איתו ולהגיד לו מה חסר לך אולי הוא לא מתכוון לכל החסרונות האלו וךנסות לשפר ולתקן ולבחון יותר יותר את קטע האהבה אם היית באמת אוהבת אותו ואם יש סיכוי לאהבה עוד יותר לא החליט מהר לפי דעתי את ממהרת ועוד לא נותנת הזדמנויות לשיפור .... ו חבל
 

נ ט ע 9 1

New member
קצת מסכימה

לא ממקום של ביקורת אלא ממקום של היי תיתעוררי..!! ציינת שהוא לא רוצה לוותר עלייך, השקעת מחשבה מדוע זה כך?...אולי כי הוא באמת אוהב אותך (בפנים בפנים, גם אם הוא לא משהו בלהראות את זה) ואם כבר מדברים על ילדים לא ילדים, אם את חושבת על אדם אחר בזמן שיש לך בעל, אולי פשוט כדאי לנסות ולשפר את מה שיש כעת?... תמיד אבל תמיד יהיה טוב יותר, השאלה אם אנו צריכים לקחת ת'רגליים ולחפש את הטוב יותר שלעולם יהיה שם בחוץ. לפחות 'לסגור לפרק ת'חבילה' או 'לסגור ת'באסטה' בטרם הולכים לשדות זרים. אם הוא היה רועה בשדות זרים?.. איך היית מרגישה?.. כן, את צודקת.. פגועה,מושפלת, הכי רע בעולם. בוודאי שלא היית שמחה לגלות על דבר כזה.משפטים כמו 'גברים תמיד בוגדים' היו מוצאים מקום אצלך, אבל הנה, פתאום זה קורה.. גם 'בבית סיפרינו', אני בטוחה שכשהוא יגלה זאת או שזה יוודע לו איך שהוא (לשקר אין רגליים, ובאיזה שהוא שלב הוא חייב להתגלות) הוא יהרססס מבפנים, פשוט יהרס, ואת חושבת שהוא לא מספק אותך בתחומים מסויימים?.. לשתף אותו יהיה הרבה יותר מועיל מלשתף אחרים. ובאמת ממקום של דאגה לעתידך ולא של הטפה. אלא ביקורת בונה. אפילו את המאמר הקצר מוואלה חיפשתי איזה חצי שעה בערך, בגלל החשיבות שלו. תחשבי שכן יהיו לך ילדים, היית רוצה שידעו שאמא היתה עם גבר אחר בטרם נפרדו דרכיהם?.. או שאולי היא דאגה קודם לפרק ת'חבילה(גרועה ככל שתהיה) בטרם יצאה עם גבר אחר.
 
מי אומר שלא יקרה לך אותו דבר

בקשר הבא? אני מניחה שאם התחתנת איתו אז אהבת אותו,לא? אז מי אומר לך שלא יקרה לך שוב בקשר הבא,אם תחליטי לעזוב את הקשר הזה? אני בעד לפנות עכשיו לטיפול זוגי. גבר עשית הרבה טעויות (הבגידה) ואני מקווה בשבילך שאם תפנו לעזרה עכשיו זה יתגלה שזה לא מאוחר מדי...
 
למעלה