גורל החול

גורל החול/תרבות יהודי האטלס

גורל החול "גורל החול", הוא אחד מערכי התרבות של יהודי האטלס והוא עבר מאב לבן ושימש אבן יסוד בקיום הקהילתי. "הגורל", על פי האנציקלופדיה היהודית, מקורו רק ביהודי האטלס. טענה אחרת אומרת שהוא הובא מהודו על ידי נוסעים מוסלמים לצפון אפריקה ונקלט על ידי יהודי האטלס. יש הנחה סבירה הטוענת כי שבטי הז'נטא הברברים הם שהביאו את "הגורל" והם שהעבירו אותו אל היהדות משום שכול השבט התייהד. "הגורל" נכתב בשפה יהודית באותיות עבריות (רשי) ואף בשפה הערבית באותיות רשי. עד כאן ההנחות. הקשר שלנו לנושא "הגורל" יסודו בעבודתו המונומנטאלית של אבי, דהן נסים, שתרגם חלקים רבים מ"הגורל" ועסק בניתוחו. לצערנו אבי נפטר קודם שסיים את עבודתו. מימי (שמחה) אחותי החליטה, במסגרת העבודה שלה לדוקטורט, לחקור את הנושא ולשם כך אנחנו זקוקים לסיוע מצדכם. מה אנחנו מבקשים: א.מידע על "הגורל". כל פירור של מידע. ב.האם יש בידכם כתבי יד בערבית או ביהודית על "הגורל". ג.בזמנו היה בידי תושב הרצליה/נווה עמל כתב יד בערבית של"הגורל". אבי השתמש בכתב זה לצורך העבודה. לצערי אין אנחנו יודעים מי האיש. ד.בידינו כתבי יד מהגניזה הכתובים בערבית באותיות רשי. אנחנו מבקשים סיוע בתרגום הטכס. ה.האם יש עדיין אנשים יהודים המדברים ברברית? אנחנו מבקשים להתייעץ איתם. נשמח לפרסם במדור זה את תוצאות העבודה ואף חלקים מעבודתו של אבא. נושא מרתק ועוצר נשימה. קבלו את תודתי ותודת אחותי מימי על כל מאמץ להעלות מנבכי העבר את אחד הפרקים המרתקים בתרבות יהודי האטלס. שלכם בידידות, בצלאל דהן
 

friend9

New member
גורל החול

ב"מכון לתצלומי כתבי יד עבריים" בבית הספרים הלאומי בירושלים http://ram1.huji.ac.il:83/ALEPH/HEB/MSS/MSS/MSS/START יש 16 תצלומים של כתבי יד בשם גורל החול. אלה ספרי כישוף וקבלה. חלקם מתורגמים מערבית (במקור: כט א-רומל). אחדים הם דפים בודדים, ואחרים עשרות או מאות עמודים. שלח את אחותך לפשפש שם. פרטים על המוסד הנ"ל, כאן
 
גורל החול

בצלאל ידידי לפני כשנה כתב יואל דהן את הקטע הנל בבמה חדשה ואני שמרתי אותו אולי זה יכול לעזור, גם אני הייתי רוצה את תוצאות המחקר שלכם גמר חתימה טובה דויד אלמוזנינו גלגולו של גורל מאת יואל דהן [email protected] yoeldahan47{{remove}}@{{this}}hotmail.com הקדמה "גורל החול" היא תורה עתיקת יומין שבאה לתת תשובות למצוקות הנפש. הקדמונים שכתבו תורה זו ועסקו בה היו למעשה ה"פסיכולוגים" של אותה תקופה. שיטה זו קשה להבנה וביצוע, ומתוכה יצאו שיטות קלות יותר כגון: אסטרולוגיה ונומרולוגיה המחזיקות מעמד עד היום. תורה זו נעלמה מהעולם לפני אלפי שנים ורק חלקים קטנים ממנה נמצאים בחלקים שונים של העולם, דבר המעיד על תפוצתה הרחבה. כמעט חמש עשרה שנים חקר אבי את הנושא והצליח לגלות כחמישים אחוז מתבניות הגורל. אולם חשוב מזה, הוא הצליח למצוא את סדר התבניות, שהוא סדר חייו של האדם, וכך להחזיר לשימוש תורה שאבדה מהעולם לפני אלפי שנים. הספר שכתב על הנושא כתוב עדיין בכתב ידו ואני מביא כאן את סיפור המחקר ואת ההקדמה כפי שכתב אותה. ראשית ההקדמה. "גורל החול" המאמין בגורל כהוויה מיסטית ועצמאית לקבוע מהלך חייו של האדם לטוב או לרע מהולדתו ועד מותו בצר לו פונה הוא מיד למנחש בעל שם המתימר שרזי הגורל נהירין לו וחדר עמוק למסתוריו. אין הפונה מגלה משאלו למנחש. משאלו כמוס בשרעפו ועל המנחש לנחש המשאל וצפונות הגורל הטוב או הרע דרך הגיאומנציה שהיא שיטת ניחוש על פי נקודות וקווים שרושמים בחול, שטה שצורותיה מורכבות מהספרה 4 וכל צורה מצורותיה מתקבלת מצרוף שתי צורות, ומספר הצרופים 16. ומקור הגיאומנציה - פרס. ומשם התפשטה על פני מזרח התיכון ובהרבה משטחה של אפריקה והתפשטה עם התפשטות האיסלם. ויתכן שסוחרים ערבים הביאו אותה מסין. ובמלגס ידועה בשם - סיקידו. ובחופה המערבי של אפריקה ידועה בשם - דיאב. או - פא (fa). בדת הסינקיו הקוראנית יש חמשה עיקרים, ובעיקר השלישי, אני והגורל - אומרת שבמין הגברי החיובי, ובמין הנשי השלילי מושלת הרמוניה של ניגודים המשלימים זה את זה, נגודים שמהם התפתחה תורת הנחוש על פי הקרקע - הגיאומנציה. שטה המורכבת משלושים ושתיים נקודות ושנים עשר קווים, וכל קו כולל שתי נקודות, וס"ה נקודות הגיאומנציה - 96, וסימנה: צ"ו - לקו. ובארצות ער ב ידועה הגיאומנציה בשם - כט-אל-ראמאל (גורל החול). החוקר ממצרים - מחמד זינאתי, אומר בספר - אצול-עלם-אר-ראמאל (עקרי חכמת החול) שספר גורל החול קבל אותו הנביא אידריס מהמלאך גבריאל ומסרו לבנו, אכנוך, שגנזו במערת סתרים, ונתגלה בזמן אלחכים טמטם שיד ושם לו בכללי החול. ועל אלחכים בטלימוס אמרו, הוא שצרף לחכמת החול שבעה כוכבי הלכת וארבעה יסודות הטבע, ומגידי עתידות אומרים שיוסף הצדיק ודניאל איש חמודות היו בקיאים בחכמת החול הרמוזה בסוד הנקודה המוזכר בספר הזוהר. והנכון הוא לפי דעתי שחוקרי שמים מחכמי קדם, עלומי שם וזמן, הרכיבו מתשעים ושש נקודות וששה-עשר בתים המציינים העניינים העקריים בחייו של האדם.
 

אלי לוק

New member
לידידי בצלאל

אני עדיין לא יודע מהו''גורל החול'' נברתי בכל מדורות מחשבותיי המפותלים ולא זכור לי ששמעתי איי פעם את המושג הנ'ל כולי תקווה שאחריי שתתפנה מעיסוקך הנוכחי תתן לי ולו קמצוץ מחופן המיידע שאתה אוחז גמר חתימה טובה אלי לוק
 
מהו''גורל החול''

אלי הבאתי כתבה שהופיעה "בבמה חדשה" של בחור בשם יואל דהן אולי אולי יהיה לך קמצוץ מידע. אהבתי את הסיפורים שלך על צפת, עיר שאני מאוד אוהב הייתי מבקר שם לעתים קרובות בקריית האמנים כשגרתי בקריית שמונה. הכרתי כמעט את כל הציירים יש לי עד היום ציורים שלהם. גמר חתימה טובה דויד
 
גורל החול

מי זה הבחור יואל דהן שכתב על הנושא בבמה חדשה. גורל החול אינו קשור במישרין או בעקיפין לתרבות היהודית. היהודים השתמשו בלחשים וקמעות לריפוי. וחיזוי העתיד באותיות עבריות מתוך ספר הזוהר. במראקש בכיכר ''ז'מאע אלפנא'' ישבו ידעונים ברברים מהרי האטלס שפתחו בחול כמו שפותחים בקפה בפרוטות או במצרכי אוכל. הם השתמשו בארגז עץ קטן מלא חול הם עושים טורים טורים בחול עד סוף הארגז. עשו בורות קטנים בחול לאחר שסופרים את הבורות הם פותרים את החלום או כל בקשה אחרת של המבקש.היו משמיעים כל מיני מלמולים והברות לא מובנות מועדים לשמחה
 
גורל החול

בזאזא למרקסי4 מאוד מעניין מה שאתה כותב על גורל החול,אני שומע את זה בפעם הראשונה לא ידוע לי מי הבחור יואל דהן אני הבאתי רק את מה שכתב בבמה חדשה לידעתכם דויד
 

GAD007

New member
נישאד'יר

מהוא אותו חומר מרפא שנקרא נישאד'יר או אנשאד'יר או שודאר או ארמוניק בלע"ז
 
גורל החול

מאין לקח האדון הנכבד. את המקורות לכך שגורל החול הוא קשור לתרבות היהודית בהרי האטלס. במראקש בכיכר ''ז'מאע אלפנא'' עסקו בכך ברברים מהרי האטלס בפרוטות. זה כמו לקרוא בקפה. היו מניחים ארגז חול קטן וחופרים בורות קטנים בחול וסופרים את הבורות ''ועל ידי כך חזו את העתיד'' עבודה בעיניים. מי זה יואל דהן.
 

RANOFROY

New member
צא ולמד! בזאזא למרקסי4 ../images/Emo91.gif

ידידי הגולש ! ספרים ועבודות סמינריוניות רבות נכתבו על הנושא על ידי מיטב ומירב החוקרים כולל סרט דוקומנטרי ! לשאלתך מאין לקח ידידי המלומד את המקורות קרא את כל השרשור ותחכים ! בשבילך זו עבודה בעיניים !אך תסביר את העובדה שמלומדים מצאו לנכון לבדוק ולרדת לעמקם של דברים !כנראה שהנושא מעניין וחשוב בהיבט האמונתי-פולקלוריסטי קרא גם מה שכתבתי ואולי גם גישתך תשתנה ! לשאלתך מי זה בצלאל דהן -חן הארץ ,אשאיר לידידי את זכות התגובה !
 
יצאתי ולמדתי

אין חולק על הנושא . אך גורל החול אינו נושא הקשור ליהודי האטלס אלא לברברים בהרי האטלס. ולא פאר יהדות האטלס. השם שהענקת לנושא מתאים יותר. ושאלתי היתה מי זה יואל דהן שכתב את הכתבה שהביא דוד אלמוזנינו ולא שאלתי על בצלאל דהן. לפני שאתה משיב כדאי שתקרא את השאלה.
 

RANOFROY

New member
פרקי אבות ../images/Emo91.gif

ראשית איתך הסליחה ביחס לבלבול בין יואל לבצלאל ! יחד עם זאת דעתי שונה ביחס לעובדה שגורל -מאגיית החול לא קשורה ליהודים הברברים ואו לברברים היהודים ! העובדה שרבנים,חכמים תעדו את הנושא ושיוו לו ראייה מאגית רק מחזקת את טענות הכותבים שהעלו את הנושא !
 
מאגית החול

הדרוזים בגליל ובכרמל משתמשים עד היום בתורה זו. בפי הידעונים הדרוזים היא ניקראת יי אל פתח באל ארמל'' אולי אלמד מאיש מלומד על חכמים ורבנים שעסקו בתורה זו האם אתה יכול לציין את שמם. כוונתי לא לחכמים שהשתמשו בזוהר. או בכוס שמן . ביהדות ידוע על הפלת פור או גורל. אלא בתורה זו של מאגית החול. זה שהיהודים הברברים סגלו לעצמם תרבות של מאכלים .לבוש . שפה. אין ויכוח הרי בתוך עמם הם יושבים.
 
לגולש המלומד

לא די בדיבורים . יש צורך לפעמים בעובדות. היש בידך כתובים של רבנים וחכמים שעסקו בתורה שהנך מכנה ''מאגיית החול''
 

GAD007

New member
זיהוי החומר!!!!!! דחוף!!!!!|גולגול

האם אתה יודע מהוא אותו החומר הנקרא: נישאד'יר או אנשאד'יר או שודאר או ארמניק בלע"ז אם תוכל לברר את הרכבו? או שמו המקצועי ? זהוא כנראה תרכובת מלח מסויימת הידועה כרכיב בתרופות מסויימות.
 

אלמרה

New member
אכן נזכרתי שהנושא עלה פה פעם..

וברוב מיסתורין והדר נעלם... בצלאל? אמרת שאתה עוסק בחקר הנושא, התואיל לשתפנו? כעת אני כבר ממש מגורה מחשבתית... אולי לכבוד שבת? תודה!
 
למעלה