בררנות באוכל

סוזניל

New member
בררנות באוכל

הבן שלי בן שנתיים וחצי, אוטיסט. מאוד בררן באוכל ואוכל מעט סוגים של מזון. ניסיתי למצוא משהו משותף בדברים שהוא כן אוכל ולא מצאתי. איך גורמים לו לאכול דברים נוספים? חוץ מזה הוא מכניס כל הזמן דברים לפה כמו את השערות שלו. איך גורמים לו להפסיק עם זה? אשמח לשמוע מנסיונכם. תודה.
 

איריס56

New member
בררנות באוכל

היי סוזניל, בררנות באוכל היא מעין סוג של קבעונות וזה נפוץ בכל השטחים אצל הילדים הנפלאים שלנו. אצלי הבן הצעיר היה מוכן לאכול מרק ירקות ובשר כשהוא מרוסק בבלנדר עד גיל 6 ואז נשבר לי והסברתי לו שהחברים בכיתה יצחקו עליו ופתאום הוא אוכל המבורגר ושיפודים בצהריים אבל שוב האפשרויות התרחבו מעט אבל לא מוכן לנסות ולטעום מעבר לזה. בעניין הזה את צריכה פשוט סבלנות וכל הזמן להניח על השולחן דברים חדשים ולשאול אם הוא רוצה, לאכול ארוחה אחת לפחות ביום משותפת לכל בני המשפחה שזה יתרום בנוסף לאוכל גם לאינטרקציה משפחתית - אתם יכולים לשאול איך היום עבר ומה קרה בגן או לספר איך עבר עליך היום, אם הוא בגיל שעדיין לא מתאים לשיחה מעין זו אתם יכולים לספר סיפור ביחד עם האוכל. לגבי הכנסת דברים לפה - גם זה יעבור עם הגיל הצעיר שלי היה מסוגל עד לפני שנתיים להרים משהו מהמדרכה ולהריח או להכניס לפה. הרבה סבלנות, יגיע הזמן שתיזכרי במה שעברת וזה יראה כאילו עברו חיים שלמים מאז. בהצלחה, איריס
 

איזרט

New member
יכולה להגיד מהנסיון שלנו

הדברים שעוזרים לנו להכניס גיוון למזון שלה (בת שנה ו-11, לא מאובחנת): *היא בדרך כלל מסרבת לטעום מזון חדש - אבל אם מצליחים לשכנע אותה לטעום (או לתקוע לה בפה) לפעמים זה מוצא חן בעיניה והיא ממשיכה לאכול אחרי כמה דקות. *אם שמים לה על הצלחת כמה מזונות שאת אחד מהם היא מעדיפה - היא תאכל בדרך כלל רק אותו ותבקש עוד, ולא את שאר האוכל. לכן אנחנו מגישים לה את האוכל בהדרגה - מהדבר שיש הכי פחות סבירות שהיא תרצה עד לדבר שהיא הכי אוהבת. וכדאי להשתדל לתת את האוכל כשהוא רעב ולא לתת חטיפים בין הארוחות, ואם אפשר גם לאכול יחד איתו. *יש ילדים שמפריעים להם שילובים של טעמים או מרקמים (או שמשהו נוגע במשהו אחר) - את יכולה בשלב הראשון לנסות לפרק למרכיבים (ובהמשך לנסות לשלב בהדרגה). *אצלנו היא אוהבת אוכל שמעניין לאכול אותו - מורכב מהרבה חלקיקים (אורז, פתיתים), נעים ללעיסה (סוגים של בשר, למשל) או משהו שטובלים במשהו (צ'יפס בקטשופ, פיתה בחומוס, מלפפון בקוטג', וכו') - בניגוד לזה שגם היא בד"כ לא אוהבת מאכלים שמגיעים מראש מעורבבים. אני לא יודעת אילו מכנים משותפים חיפשת בין המזונות שהוא אוכל - את יכולה לבדוק סוגים של מרקמים, מתיקות/חריפות - ובכלל טעמים חזקים במיוחד או חלשים במיוחד, מספר המרכיבים, גודל החלקים, וכו'.
 

איזרט

New member
יכולה לענות רק מהנסיון שלנו

הדברים שעוזרים לנו להכניס גיוון למזון שלה (בת שנה ו-11, לא מאובחנת): *היא בדרך כלל מסרבת לטעום מזון חדש - אבל אם מצליחים לשכנע אותה לטעום (או לתקוע לה בפה) לפעמים זה מוצא חן בעיניה והיא ממשיכה לאכול אחרי כמה דקות (ואחר כך כנראה תסכים לאכול שוב בעתיד). *אם שמים לה על הצלחת כמה מזונות שאת אחד מהם היא מעדיפה - היא תאכל בדרך כלל רק אותו ותבקש עוד, ולא את שאר האוכל. לכן אנחנו מגישים לה את האוכל בהדרגה - מהדבר שיש הכי פחות סבירות שהיא תרצה עד לדבר שהיא הכי אוהבת. וכדאי להשתדל לתת את האוכל כשהוא רעב ולא לתת חטיפים בין הארוחות, ואם אפשר גם לאכול יחד איתו. *יש ילדים שמפריעים להם שילובים של טעמים או מרקמים (או שמשהו נוגע במשהו אחר) - את יכולה בשלב הראשון לנסות לפרק למרכיבים (ובהמשך לנסות לשלב בהדרגה). *אצלנו היא אוהבת אוכל שמעניין לאכול אותו - מורכב מהרבה חלקיקים (אורז, פתיתים), נעים ללעיסה (סוגים של בשר, למשל) או משהו שטובלים במשהו (צ'יפס בקטשופ, פיתה בחומוס, מלפפון בקוטג', וכו') - בניגוד לזה שגם היא בד"כ לא אוהבת מאכלים שמגיעים מראש מעורבבים. *אה, ועוד טריק - להגיד שמשהו הוא "כמו" משהו אחר שהוא אוהב (אם לדעתך יש איזשהו מכנה משותף, גם קלוש, ביניהם). אני לא יודעת אילו מכנים משותפים חיפשת בין המזונות שהוא אוכל - את יכולה לבדוק סוגים של מרקמים, מתיקות/חריפות - ובכלל טעמים חזקים במיוחד או חלשים במיוחד, מספר המרכיבים, גודל החלקים, וכו'.
 

mayarel

New member
סדנה חודש הבא בבית לורן

יש סדנה על תפקודי הפה שמעבירות שתי קלנאיות תקשורת. הסדנה היא פעמיים ובפעם השניה הדגש הוא על אכילה בררנית. אולי שם יהיו לך תשובות? לגבי ה- להפסיק את האכילה של השערות וכדומה- זהו איזשהו צרוך שצריך לעזור לו לספק באופן יעיל ואז לא יעשה את זה כל היום. אפשר לצחצח שיניים, לאכול פרות קשים, ללעוס נשכנים וכדומה. הוא גם קטנצ'יק
לחשוף הרבה למאכלים ולא להתייאש.
 

אלי ו.

New member
למה? אם לא מדובר בפרסומת

נראה לי שרבים בפורום יהיו מעונינים ללמוד ולהחכים.
 
סליחה? את פה בשביל הילדים או הביזנס

מיכל, אם את רוצה לעזור לילדי הפורום וחבריהם, את מוזמנת לענות פה, או לשלוח קובץ אלי, או בכל דרך אחרת, אך זה מאד לא מקובל להגיד "תפנו אלי" וזהו. זה לא המקום לפרסם את עצמך ואם אינך יודעת כיצד להעלות קבצים לפורום, אשמח לעשות זאת בשבילך. אחרת אצטרך למחוק כל הודעה כזו שלך- האומרת בואו אלי ואני אתן לכם תוכניות. למחוק ולא לאפשר לך להשחיל הודעות דומות. את כאשת מקצוע עם נסיון מוזמנת לענות פה ולתת מנסיונך, או פשוט לא לענות. רק בלי הודעות של תפנו אלי.. אני כבר אטפל.. תודה.
 

vered73

New member
הי הי הי קצת הלכת רחוק מדי

לא אמרה שתטפל, אמרה שיפנו במסר. מאיפה כל הבנין שבניתם? מישהו יפנה, יקבל את החומר, ונשים את הכל גלוי. ממש כמו תמיד. רק התחיל השבוע ונהיה פה חם
 

אורח99

New member
גם לי יש תחושה לא נוחה

גם תלמה עצמה לא מסתירה שהיא מטפלת בילדים לפי הגישה הביו רפואית. והלוואי שמשפחה שתתייעץ תראה התקדמות אצל הילד. לא הייתי תוקף כה חזק את מיכל, אלא יותר הולך בכיוון של אלי ומבקש שתשתף את כולם בידע. חבל באמת שמיכל הציעה רק לפנות אליה במסר ולא נתנה כאן טיפים והכי נכון לבקש ממנה לתת אותם כאן. הרי רצינו שאנשי מקצוע יהיו פה. כדאי למשוך אותם לעזור להורים בפורום ולא להבריח ביצירת תחושה שימדדו אותם כל הזמן כמפרסמים את עצמם.
 

vered73

New member
יש בעיני הבדל בין אמא אחת מהמועדון

שעובדת עם הילדים ומייעצת (ותלמה אגב נותנת כל הזמן מידע חופשי ומקיף) לבין איש מקצוע. איש מקצוע יכול להשאיר לעצמו את הטיפים, ולתת בכמות מסוימת אבל לא לפרוש משנה שלמה. בכל זאת הוא מתפרנס מכך. תמיד אפשר לבחור במישהו אחר. הורה שעובד עם הילדים בגישה מסוימת, אנחנו מכירים אותו לרוחב ולאורך, את אישיותו, משפחתו, והיחסים במשפחה שלו אם הוא חולק אותם מדי פעם. (ויותר מכך, תמיד ידברו על כמה כסף הוא לוקח והאם זה מוצדק או לא מוצדק) השם של מישהו מהמועדון תמיד ירוץ בין החבר'ה, בעוד שאיש מקצוע צריך להביא את הידע אבל לא לפגוע בפרנסתו. עם זאת הערתי את מה שהערתי כי פשוט הרוחות מתחילות לסעור כאן, יש כאן אמירות חזקות של הורים בדבר הקשיים בהתמודדות והרצון להתאבד, וכולנו מאד רגשניים (שלא לדבר על כך שיש כאן 300 אנשים שקוראים כאן ולא כותבים, וחצי מהם גם הורים לאנשים אוטיסטים ובטח 1 מהם גם היה רוצה להתאבד אתמול בבוקר ומקבל רעיונות). חשוב, ששרשור שעשוי להוביל לקידום, לא יהפוך למשהו קשה נוסף. אגב, יש לי כמה דברים לאמר בענין הרצון להתאבד אבל זה קשור לשרשור אחר, וכפי שהבטחתי לעמליה אומר את דבריי שם.
 

אורח99

New member
תלמה אכן חולקת עם כולם המון מידע

ואני מקווה שאפשר למשוך גם אנשי מקצוע שהם לא הורים לעזור דרך הפורום במידה שמתאימה להם. לרונית ולגרין בעלת הלב הרחב לא נפגעה הפרנסה (אני מתרשם נכון?), ואני מקווה שעוד אנשי מקצוע יחלקו מידיעותיהם בפורום מתוך הבנה שלא לכל דבר נקודתי צריך ללכת לטיפול אצל איש מקצוע, שייעוץ בפורום במידה מסוימת לא יפגע להם בפרנסה ושיש הורים שאינם מסוגלים להגיע לאיש מקצוע. לכן לא חושב שצריך לתקוף אנשי מקצוע בצורה חזקה אלא להציע להם לתת טיפים בפורום. את צודקת לגבי הסערות. זה שבוע כזה. גם כל מי שסביבי ולא רק בפורום. גם אני עצמי. מחכה שיעבור השבוע ונתחיל אחד חדש על רגיל ימין.
 
תודה רבה אורח 99../images/Emo4.gif

תודה לך על הפירגון... יש הבדל מובהק בין מי שנכנסת לכאן כדי לתת מידע, כמו רונית וולגרין למשל, לבין מי שנכנסת לכאן ממקום של "תתקשרו אלי, או תשלחו לי מסר". הבדל גדול ומובהק. לא, אני לא מנסה להבריח מכאן אנשי מקצוע, אלא להיפך. אך צריך לזכור כי יש כאן קשיים רבים המשותפים לילדים רבים ואחד מובהק - הוא הקושי בבררנות של מזון. לקושי הזה צריך להתייחס ולטפל, בכל גישה שתהיה מתאימה. על הקושי הזה, אני אישית, כתבתי פה לפחות 5-6 פעמים... כולל התייחסות חושית והמלצות. בסה"כ אני נותנת הדרכה אישית, רק לאחרונה, אולם את הידע שלי והנסיון שצברתי נתתי פה במשך חודשים רבים. עבור כולם. אז אנא- נכון שנוח לך להתעטף בניק חדש לכבוד האמירות האלו, אבל ההשוואה איננה נכונה. אגב- עדיין לא קיבלתי שום קובץ ממיכל או איזה שהוא טיפ לצרף לכאן. ממש כלום. ואפשר לצרף קובץ גם במסרים, כיום. מעניין למה. לאמיתו של דבר, נראה לי שיש הרבה מקום לכתוב פה המלצות טיפוליות ובכלל זה, גם מנחי ABA מוזמנים לתת את הצד שלהם. האוכלוסייה של ההורים פה היא אוכלוסייה מאד יוצאת דופן, ביחס להורים "רגילים". זו אוכלוסיית הורים שנלחמת עבור קידום הילדים וטיפול בקשייהם ויש לכך אספקט כלכלי מובהק כי הרבה הורים מוכנים ללכת להרבה אנשי מקצוע. אך אנשי המקצוע אינם צריכים לנצל זאת לרעה ואני אהיה הראשונה שאשמור על כך. כל ידע מקצועי שיכול להכנס על הפלטפורמה שלנו, כקובץ, יכול לשרת הרבה יותר הורים ומן הדין שהגולשים כאן, כולל אנשי המקצוע, יתנו מעצמם מידי וידע. זו דעתי וביום שכל יש מקצוע יכנס לתוך שרשורים ולא יתן שום ידע או המלצות- אלא יפרסם את עצמו, כדי שיגיעו אליו- אני אדאג שדבריו ימחקו. אחרת, הגבול נפרץ... ובנושא אחר- שיכול לעשות שינויים בתחומים רבים, כולל בררנות באכילה- אני מנצלשת מידע שקיבלתי על טיפול כירופרקטי בקשיי אוטיזם, בייחוד אצל מי שחווה לידה טראומטית. בזמנו כתבתי הרבה על שיטת קראניו סקראל, שעזרה לבני הרבה מאד, כולל בררנות באכילה. לכן אני מצרפת מידע ושואלת מי נתקל ומי טופל ולמי יש מידע בנושא, או נסיון עם ילדו. אין לי מושג, מי האדם ואיש המקצוע שמאחורי הפרסום, ולא דיברתי איתו מעולם ואני מצרפת כאן, לא כדי לפרסם אותו, אלא כדי לשאול אם מישהו היה אצלו ומה היה השינוי לאחר הטיפולים. מידע זה הגיע אלי מכמה הורים במקביל.. ואני מכירה את הנושא גם מאנגליה- אז רציתי לקבל התרשמות ממישהו שהיה שם. אין באמירה שלי המלצות כלשהן, ספציפיות עליו. תודה.
 

vered73

New member
אנחנו מטופלים בשיטה אבל עדיין יש

בררנות לשמה. לדעתי זו לא בררנות משום שהילד לא טעם את המגוון שהטבע מציע לנו. אני קוראת לזה הימנעות. זה הרבה יותר מתאר את המצב. בענין האכילה התיעצנו עם המנחה והעצה לא כל כך נראתה לי כשבאתי הביתה (לקחת את המזון, במקרה שלנו פירות וירקות, ולהפוך אותו קודם כל למשהו מוכר, למשחק, התעסקות, ורק בסוף להתנסות בו כמזון). אולי משום שאין לי כרגע כוחות גם לזה. אז אני מעדיפה לתת את המיץ פירות הרגיל (גזר תפוזים וקצת נגיעות של פרי אחר) לגן לצהרים. זה דווקא עזר לנושא האוכל והקלוריות, ואני מבחינתי יודעת שנכנסים קצת פירות וירקות לבטן הקטנטונת. עברנו כבר המנעות ממזונות צהובים, וכיום אין המנעות מהצבע הצהוב. (היה נמנע משתיה של דברים צהובים אחרי שפעם אחת המשקה היה מר. זה היה סיפור ארוך מאד לבטל את הקבעון הזה. עקשן כמו פרד הילד) ניסיתי להחדיר ככה גם ירוק. כי בתאורה נמוכה הילד שתה יופי את המיץ קיווי אגסים, אבל באור הוא נראה נגעל מאד. הכל ענין של חשיבה שצריך לסדר. עם זאת יש לנו קשיים רבים בנושא ואולי נפנה לעצתה של דיאטנית מכרה שמטפלת בתשושי נפש, ששם יש הפרעת אכילה כחלק מהסימפטומים של החמרת המצב, ונקבל כמה טיפים טובים וארשום כאן. אולי מישהו יקח משהו. (יש לי גם חומר רשום איפשהו מהעבודה הקודמת, אחפש אותו בספש)
 
תלמה כתבתי לך מסר

ולמען היושרה, גם את יכולת לכתוש אותי במסר, כי הפרשנות שלך שגויה מהיסוד, ואכן הצלחת להבריח אותי. כל טוב.
 
שלחתי לך תשובה

הכוונה היתה להבהיר גבולות ובקשה להעביר מידע לטובת כל ההורים כאן. אם פגעתי- אני מתנצלת. אם לא הובנתי- חבל.. מצטערת, כי לי היה ברור שהמקום לתת מידע הוא כאן.
 

אלי ו.

New member
הבעיה במסרים היא כפולה

הראשונה היא כמובן הרתיעה מפרסומות מסחריות. האחרת היא שלא כל הגולשים כאן יעזרו באינפורמציה אם היא יעילה ורק מי ששלח מסר יקבל את המידע. עוד בעיה והיא החשובה ביותר בעיני היא הדיון וההפריה מההודעה. כשאדם מציע הצעה מענינת בפורום לעתים קרובות יווצר דיון סביב ההצעה, יהיו שיעלו ביקורת כתוצאה מהביקורת אולי ימצאו תובנות מסוימות, משתתפים יגלו שהתכנית מתאימה למקרה X אבל פחות למקרה Y וכו'.
 
למעלה