בריאה.

The Walrus

New member
בריאה.

יצא לנו כמה פעמים לשמוע על לחשי בריאה, שלומדים אותם בשנה השביעית. הלחשים האלה מאוד בעיתיים, ויוצרים המון דברים לא הגיוניים בספרים. נתחיל? הנה: למה אנשים לא בוראים כסף? הרי אם כשפי בריאה מאפשרים לך לברוא מה שאתה רוצה, למה אנשים לא בוראים כסף בלי סוף? בספר החמישי פרד וג'ורג' מפוצצים קופסה של זיקוקים, ואחד מהם אומר "אני מקווה שהיא תנסה להעלים אותם! אם היא תנסה, הם יוכפלו פי עשרה..." זאת אומרת, יש כאן כישוף הכפלה כלשהו. פרד וג'ורג', חכמים ככל שיהיו, הם לא גאוני הדור ואם הם יודעים לבצע את הכישוף הזה, סביר להניח שקוסמים רבים ואחרים יכולים גם. למה אנשים לא משכפלים כסף? מה הבעיה לקחת אונייה ולשכפל אותה פי עשרה? פרד וג'ורג' לא חשבו על זה? תגידו שיש על האונייה כסף שמונע שיכפולים או בריאה או ווטאבר - אבל מהבא אי אפשר להתחמק, כי כבר עשו את זה בסידרה. כולנו זוכרים את הדרך שבה צבא דמבלדור מעביר מסרים - דרך מטבעות זהב, שכולם מחוברות יחד. את הקסם ביצעה הרמיוני. תסכימו איתי שלא סביר שהרמיוני השתמשה ב28 אוניות אמיתיות למטרה. זאת אומרת - היא יצרה אותם בעצמה. ושימו לב: 1. הארי עצמו אמר שהבעיה היא שהם עלולים לבזבז את האוניות בטעות. 2. רון חשב בהתחלה שהרמיוני באמת מחלקת זהב. 3. הרי כל הרעיון הוא שאם אמברידג' תגיד להם לרוקן את הכיסים - אין שום דבר חשוד בזה שיש להם אונייה בכיס, נכון? מסכנה - המטבעות נראות בדיוק כמו אוניות אמיתיות, מלבד המספר הסידורי. הרמיוני, חכמה ככל שתהיה, היא רק תלמידה ואם היא יודעת ליצור כאלה כנראה קוסמים בוגרים רבים יכולים גם. למה לא עושים את זה? אבל אחרי הכל - איזה ערך יש לכסף בעולם כזה? למה אנשים קונים כיסאות, ספות, שולחנות, אם ניתן לברוא אותם בעצמם (כמו שדמבלדור עשה בשימוע של הארי)? מה הטעם בכלל בלקנות דברים? תחשבו על זה ככה... הערך היחיד שנשאר בכסף זה לשלם לבני אדם, שכן אותם אי אפשר לברוא (אני מניח שזה נכון, אתם מכירים את רולינג...). אבל מה הטעם בלשלם לבני אדם כדי שייצרו בשבילך דברים, אם אתה יכול לברוא אותם בקסם? תחשבו על זה...
 

saharatias

New member
אני חושב שהקוסמים לא בוראים

אלא פשוט מביאים:מזמנים- דמבלדור לא ברא כיסא,הוא פשוט זימן אותו בצורה יותר מורכבת כמו בספר הרביעי,שארתור אומר ש את רהיטי האוהל באליפות העולם הוא שאל ממישהו. לא בוראים אלא מזמנים.
 

The Walrus

New member
עדיין...

מקונגל אמרה שבשנה השביעית מתחילים ללמוד כשפי בריאה. מסקנה: יש כזה דבר. ייתכן שהדוגמה לא הייתה נכונה, אבל עדיין: יש כזה דבר קסמי בריאה.
 

קטרפי

New member
כי יידעו שזה מזוייף ../images/Emo110.gif

כמו שהרמיוני הסבירה מתי שהיא חילקה את המטבעות של צ"ד, על כול מטבע יש מספר זיהוי של הגובלין שהטביע אותו. ככה גם ידעו שהמטבעות של צ"ד היו מזוייפות ולא היה אפשר להישתמש בהם
 

The Walrus

New member
שתי דברים

א. מספר הזיהוי של הגובלין שהטביע אותו, לא של המטבע. בהנחה שכל גובלין מטביע יותר מטבע אחד בחייו, זה אומר שיכול להיות אותו מספר סידורי לשתי מטבעות - אם אותו גובלין הטביע אותם. ב. הסברתי שאם היה ניתן להבדיל בינם לבין מטבעות אמיתיים, לא היה טעם. הרי כל הרעיון שאם אמברידג' תמצא את זה בכיס שלהם היא לא תחשוד, בניגוד לפיסת נייר עליה כתוב שעה או משהו (מי מסתובב בכיס עם פיסת נייר שכתוב עליה שעה?). בשביל זה המטבעות צריכות להיראות בדיוק כמו מטבעות רגילים. והארי עצמו אמר שהבעיה היא שייתכן שנבזבז אותם בטעות. זאת אומרת שניתן לבזבז אותם.
 
אבל הממ../images/Emo60.gif

זה כמו שאם יהיה לך שטרות כסף מזוייפים בכיס, אנשים לא ידעו שהם כאלו אם הם יראו אותם. הם יצטרכו לשים אותם מול האור ולראות את האנש השווה, אבל מה הסיכוי שבן אדם סתם ככה, שאפילו לא משלמים לו, ירצה לבדוק את אמיתיות הכסף? אולי אותו הדבר כאן - אמברידג' היתה *יכולה* לבדוק אם זה אמיתי, אבל למה שהיא תעשה את זה?
 

Gizmo16

New member
מציעה לך לקרוא את מה שכתבת../images/Emo28.gif

כשאנשים לא קוראים את ההודעות של עצמם קורים דברים מרגיזים. א. שני דברים ולא שתי דברים ב. מסקנה ולא מסכנה ג. אתה כתבת: "מסכנה - המטבעות נראות בדיוק כמו אוניות אמיתיות, מלבד המספר הסידורי." כשאתה אומר מלבד פירוש הדבר שהמטבעות לא נראים (נראים
מטבע זה זכר
) כמו אוניות אמיתיות, הם דומים חוץ מדבר אחד, זאת המשמעות של מלבד. ואתה לא יכול (אתה יכול אבל לא מומלץ) לסתור את עצמך אח"כ ולהגיד: "הסברתי שאם היה ניתן להבדיל בינם לבין מטבעות אמיתיים, לא היה טעם. הרי כל הרעיון שאם אמברידג' תמצא את זה בכיס שלהם היא לא תחשוד, בניגוד לפיסת נייר עליה כתוב שעה או משהו (מי מסתובב בכיס עם פיסת נייר שכתוב עליה שעה?). בשביל זה המטבעות צריכות להיראות בדיוק כמו מטבעות רגילים" ולטעון שהמטבעות נראים (ולא צריכות
) כמו מטבעות רגילים, כשלפני שניה בהודעה אחרת אמרת שיש הבדל אחד. בקיצור- כדי שהדיון יהיה יותר אפקטיבי אני ממליצה לך בחום ומבקשת ממך למעני ולמען כולם לקרוא את ההודעות של עצמך פעם בכמה דקות כדי שתהיה סגור על עצמך.
 

The Walrus

New member
בסדר....

אבל אף אחד לא באמת מסתכל על המספר הסידורי. אם יחזירו לך עודף בחנות - באמת תסתכלי על המספר הסידורי כדי לחפש אם זה לא מזוייף? וכמה מוכרים שאתה מכיר מסתכלים על המספר הסידורי של השטרות שאתה מביא להם, כדי לוודא שהם לא משוכפלים? יש הבדל קטן, אבל הוא קטן ביותר ו90% מהאנשים לא ישימו לב אליו...
 

Gizmo16

New member
המ..../images/Emo28.gif

אני ממש לא רוצה להתקטנן אבל במילים שלך: 28 אוניות זה בערך 2000 שקלים. נניח שזה 3000, כן? זה אומר שכל אוניה זה 100 שקל בערך? יש המון מוכרים שנתתי להם שטר של 100 שקל והם כיוונו אותו לאור כדי לראות. זה כסף גדול. בשביל מי שלא מקבל צ'קים- זה הפרנסה שלו, כדאי שהוא יבדוק את זה. ושוב, כתבתי כבר 1000 פעמים אבל אם אתה לא קורא הכל לפני שאתה מגיב אז- הם לא צריכים להסתכל
כי זה נעלם ברגע שמנסים לקנות עם זה משהו. זה מה שרולינג אמרה, זה מה שקורה בספרים אחרים, זה מה שקרה עם הזהב של הלפרקונים, זה מה שקורה בסדרות אחרות.
 

Pr0NgS

New member
אמ אם למישהו יש אתר שיכול

לחפש בריאיונות עם רולינג, אז זה מצויין. רולינג אמרה שכל דבר שנוצר יש מאין, יעלם תוך כמה שעות. ואני לא יכול לחפש כ"כ הרבה בריאיונות אז אני לא יכול להביא עכשיו ציטוט, אבל קראתי על זה הרבה פעמים.
 

Pr0NgS

New member
לענ"ד, הרמיוני לקחה אוניות זהב

ורק כישפה אותם בכישוף של רמת NEWT - פרוטאוס או משהו
 

lgmtk

New member
../images/Emo45.gif וזה הגיוני שג'קר תעשה את זה

ככה, אחרי הכל היא כבר לקחה בעבר אלמנטים מהתרבות האירית.
 

דנדושי1

New member
בקשר למטבעות

המטבעות של הרמיוני בטוח מזוייפים אז אף אחד לא יכול להשתמש איתם אלא אם כן מי שיקבל אותן לא ידע לזהות מטבעות מזוייפים ובמטבעות יש מס' סידורי, אם משכפלים מטבע אז בטח משכפלים גם את המס' שלו גם פה לא ניתן להשתמש איתם אלא אם כן מי שיקבל אותם לא ידע לזהות מטבעות מזוייפים וחוץ מזה מי אמר שלא מזייפים?!
 

The Walrus

New member
כבר אמרתי

שאם המטבעות לא היו נראים בדיוק כמו אוניות אמיתיות, לא היה טעם בכל העניין...
 
למעלה