ברוך השם

Henry0

Well-known member
שמדינת ישראל נכנעת לטרור..
משחקים במלים.

"כניעה לטרור"
פרושו שמדינת ישראל תכנע לדרישת החמאס,
משמע, שכל היהודים יעזבו את הארץ,
וא"י תעבור לשילטון החמאס.

ישראל לא קרובה להיכנע לטרור,
ולכן לכל ההפחדות בכניעה חסרות בסיס,
ונועדו אך ורק למטרות פוליטיות.

ועל בסיס השקר הזה,
ישראל יצאה למלחמה
שמיומה הראשון לא היתה מוצדקת ביטחונית.

ניתן להבין את המלחמה ברצון לנקמה,
בניסיון למרק את הבושה שספגנו ביום הקרב הראשון,
אך אלו סיבות פסיכולוגיות,
ללא ערך ביטחוני.
 

לעומק

Well-known member
משחקים במלים.

"כניעה לטרור"
פרושו שמדינת ישראל תכנע לדרישת החמאס,
משמע, שכל היהודים יעזבו את הארץ,
וא"י תעבור לשילטון החמאס.

ישראל לא קרובה להיכנע לטרור,
ולכן לכל ההפחדות בכניעה חסרות בסיס,
ונועדו אך ורק למטרות פוליטיות.

ועל בסיס השקר הזה,
ישראל יצאה למלחמה
שמיומה הראשון לא היתה מוצדקת ביטחונית.

ניתן להבין את המלחמה ברצון לנקמה,
בניסיון למרק את הבושה שספגנו ביום הקרב הראשון,
אך אלו סיבות פסיכולוגיות,
ללא ערך ביטחוני.
אנחנו מדברים על הסיבות שהיו להתנתקות.
מבחינה של ריאל פולטיק.

אז מבחינה כזו נקמה יכולה להיות גורם מרתיע.
כמו שהחברה מכניסה אנשים לכלא
 

Henry0

Well-known member
אז מבחינה כזו נקמה יכולה להיות גורם מרתיע.
כמו שהחברה מכניסה אנשים לכלא
יש להבחין בין פרט לקבוצה אידאולוגית.

פרט
עונש לרוב מרתיע.

קבוצה אידאולוגית
עונש מקצין את הנענש,
הוא צובר כוחות, ומחכה לשעת כושר לתקוף חזרה, ביתר כוח ואדיקות.
 

marabo

Well-known member
יש להבחין בין פרט לקבוצה אידאולוגית.

פרט
עונש לרוב מרתיע.

קבוצה אידאולוגית
עונש מקצין את הנענש,
הוא צובר כוחות, ומחכה לשעת כושר לתקוף חזרה, ביתר כוח ואדיקות.
אנחנו רוצים נקמה בעזה
ותקפוץ לי ותנשק לי אתה וכל חלאות קפלן
 

Henry0

Well-known member
אנחנו רוצים נקמה בעזה
ותקפוץ לי ותנשק לי אתה וכל חלאות קפלן
אתה מתפרץ לדלת פתוחה.

התת רמה האינטלקטואלית, והפרימיטיביות של האספסוף הנחות,
ידועים היטב.
אין צורך להוכיחם כל פעם מחדש.
 

xyxy210

Well-known member
אתה מתפרץ לדלת פתוחה.

התת רמה האינטלקטואלית, והפרימיטיביות של האספסוף הנחות,
ידועים היטב.
אין צורך להוכיחם כל פעם מחדש.
אל תגיד שלא הזהרתי אותך.
כאשר מיציתי ומראבו עלי נכנסים לדיון . זה הופך לדיון עתיר חירטוטים.
כל הדיון פשוט מיותר.
 

marabo

Well-known member
אתה מתפרץ לדלת פתוחה.

התת רמה האינטלקטואלית, והפרימיטיביות של האספסוף הנחות,
ידועים היטב.
אין צורך להוכיחם כל פעם מחדש.
קפוץ לי אתה וכל קפלן
אני לא מחפש להוכיח לך כלום
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אנחנו מדברים על הסיבות שהיו להתנתקות.
מבחינה של ריאל פולטיק.

אז מבחינה כזו נקמה יכולה להיות גורם מרתיע.
כמו שהחברה מכניסה אנשים לכלא
מה היו הסיבות להתנתקות (בשמה המכובס), זולת ניקוי ישבנו של ראש הממשלה דאז אריאל שרון ימ"ש מכתב אישום פלילי ושיפור מיצובו הבינלאומי שסבל מאירועי סברה ושתילה?
 

לעומק

Well-known member
מה היו הסיבות להתנתקות (בשמה המכובס), זולת ניקוי ישבנו של ראש הממשלה דאז אריאל שרון ימ"ש מכתב אישום פלילי ושיפור מיצובו הבינלאומי שסבל מאירועי סברה ושתילה?
כל מה שאני יודע על ההתנתקות זה מגוף שני כאילו בזמן ההתנתקות הייתי צעיר מידי מכדי שזה יעניין אותי. לכן ויכוח אמיתי צריך לנהל אותו עם מישהו שכן תמך בהתנתקות..
1000084661.jpg
אבל, אני יכול להציג עמדות ששמעתי.
מעניין מה דעתך עליהם.

1.מהאינתיפדה השניה עד ההתנתקות כל שנה מתו כ-30 איש. כאילו מ-2000-2005. מתו 149 אנשים

2. אחרי ההתנתקות בבחירות.
הליכוד זכה ב12 מנדטים
קידמה ב29.
משמע אנשי ימין תמכו בהתנתקות.

3. הרוחב של ציר פילדלפי היה כ100 מטר.
שזה אומר שהצבא חשוף לכל RPG.
ולמנהרות תופת שנחפרים מתחת לציר.

4. הכפרים נצרים, מורג וכפר דרום היו מובלעות בעזה שסתם סיכנו אנשים.

5. כל גוש קטיף לא כזה יכול למנוע הברחות.
מה שיכול למנוע הברחות זה רק ציר פילדלפי.
והוא ממש צר. ככה שלא הייתה לפלסטינים בעיה לבנות מנהרות הברחה.


אמממ.. לא יודע מה עוד בוא נראה מה תשיב על זה.
אבל אשמח שמי שהיה בהתנתקות יענה גם
 

Harrington

Well-known member
מנהל
כל מה שאני יודע על ההתנתקות זה מגוף שני כאילו בזמן ההתנתקות הייתי צעיר מידי מכדי שזה יעניין אותי. לכן ויכוח אמיתי צריך לנהל אותו עם מישהו שכן תמך בהתנתקות..
צפה בקובץ המצורף 136598
אבל, אני יכול להציג עמדות ששמעתי.
מעניין מה דעתך עליהם.

1.מהאינתיפדה השניה עד ההתנתקות כל שנה מתו כ-30 איש. כאילו מ-2000-2005. מתו 149 אנשים

2. אחרי ההתנתקות בבחירות.
הליכוד זכה ב12 מנדטים
קידמה ב29.
משמע אנשי ימין תמכו בהתנתקות.

3. הרוחב של ציר פילדלפי היה כ100 מטר.
שזה אומר שהצבא חשוף לכל RPG.
ולמנהרות תופת שנחפרים מתחת לציר.

4. הכפרים נצרים, מורג וכפר דרום היו מובלעות בעזה שסתם סיכנו אנשים.

5. כל גוש קטיף לא כזה יכול למנוע הברחות.
מה שיכול למנוע הברחות זה רק ציר פילדלפי.
והוא ממש צר. ככה שלא הייתה לפלסטינים בעיה לבנות מנהרות הברחה.


אמממ.. לא יודע מה עוד בוא נראה מה תשיב על זה.
אבל אשמח שמי שהיה בהתנתקות יענה גם
אפילו שרון ימ"ש עצמו לא הזכיר את כל התירוצים האלה שהשמאל המציא אחרי מעשה (ואחרי לכתו). הוא ידע מצוין שהוא מסכן את בטחון ישראל בנסיגה מציר פילדלפי ומהרצועה כולה, ועושה מעשה נבלה עם גירוש היהודים שנשלחו להתגורר במקום בשם המדינה. כל עניינו או אם תרצה, עניין צוותו שהמציא את הרעיון לטובת הבוס, היה האמור מעלה, שחרורו מכתב אישום פלילי ששקלו להגיש נגדו וכן שיפור מיצובו הבינלאומי, לאחר שהעולם עדיין זיהה אותו אז עם אירועי סברה ושתילה בלבנון שנים רבות קודם לכן.

מי שטוען שאי-ביצוע ההתנתקות (בשמה המכובס) לא היה מסייע למנוע את אירועי שמיני עצרת התשפ"ד, משקר או לעצמו או לך, או לשניכם.
 

לעומק

Well-known member
אפילו שרון ימ"ש עצמו לא הזכיר את כל התירוצים האלה שהשמאל המציא אחרי מעשה (ואחרי לכתו). הוא ידע מצוין שהוא מסכן את בטחון ישראל בנסיגה מציר פילדלפי ומהרצועה כולה, ועושה מעשה נבלה עם גירוש היהודים שנשלחו להתגורר במקום בשם המדינה. כל עניינו או אם תרצה, עניין צוותו שהמציא את הרעיון לטובת הבוס, היה האמור מעלה, שחרורו מכתב אישום פלילי ששקלו להגיש נגדו וכן שיפור מיצובו הבינלאומי, לאחר שהעולם עדיין זיהה אותו אז עם אירועי סברה ושתילה בלבנון שנים רבות קודם לכן.

מי שטוען שאי-ביצוע ההתנתקות (בשמה המכובס) לא היה מסייע למנוע את אירועי שמיני עצרת התשפ"ד, משקר או לעצמו או לך, או לשניכם.
זה לא קשור. ברור שעדיף שיהיה לך ציר.
אבל אם תחזיק אותו במשך 20 שנה זה בערך 600 הרוגים.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
זה לא קשור. ברור שעדיף שיהיה לך ציר.
אבל אם תחזיק אותו במשך 20 שנה זה בערך 600 הרוגים.
א. וכמה הרוגים יש לך בעקבות הנסיגה (רמז: פי כמה וכמה)?
ב. מה לעשות, בטחון לא בא בחינם לצערנו.
ג. אם יש לך בעיה עם הגנה על כוחותיך, שפר את ההגנה הזאת. אבל להוציא אותם ממקום חיוני לבטחון המדינה?
ד. קשה לומר זאת ואני לא חושב שההרוגים האלה מחויבי המציאות, אבל בל נשכח שתפקידו של החייל הוא להקריב עצמו למען הגנת האזרח.
 

לעומק

Well-known member
א. וכמה הרוגים יש לך בעקבות הנסיגה (רמז: פי כמה וכמה)?
ב. מה לעשות, בטחון לא בא בחינם לצערנו.
ג. אם יש לך בעיה עם הגנה על כוחותיך, שפר את ההגנה הזאת. אבל להוציא אותם ממקום חיוני לבטחון המדינה?
ד. קשה לומר זאת ואני לא חושב שההרוגים האלה מחויבי המציאות, אבל בל נשכח שתפקידו של החייל הוא להקריב עצמו למען הגנת האזרח.
הפי כמה זו רשלנות של ביבי.
אם אדם אחראי היה רוהמ לא היה הפיגוע בשמחת תורה
 

Harrington

Well-known member
מנהל
הפי כמה זו רשלנות של ביבי.
אם אדם אחראי היה רוהמ לא היה הפיגוע בשמחת תורה
אוקיי, אז ראה את הדיון כאילו ערכתי את תגובתי הקודמת, פתחתי אותה ב'ביבי פויה' מודגש ובצבעים מהבהבים וסיימתי אותה ב'ביבי אשם בהכל' בולט. כעת אם תיאות להתייחס עניינית לדברי, אודה לך. לא חובה כמובן, זה נתון לשיקולך, אבל זה תנאי די מחייב כדי שנמשיך לנהל דיון ענייני.
 

לעומק

Well-known member
אוקיי, אז ראה את הדיון כאילו ערכתי את תגובתי הקודמת, פתחתי אותה ב'ביבי פויה' מודגש ובצבעים מהבהבים וסיימתי אותה ב'ביבי אשם בהכל' בולט. כעת אם תיאות להתייחס עניינית לדברי, אודה לך. לא חובה כמובן, זה נתון לשיקולך, אבל זה תנאי די מחייב כדי שנמשיך לנהל דיון ענייני.
אתה טוען ששרו ' ימח שמו' עשה בגלל המשפט.
מה טיילת לו במוח שאתה יודע זאת
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אתה טוען ששרו ' ימח שמו' עשה בגלל המשפט.
מה טיילת לו במוח שאתה יודע זאת
אכן כך אני טוען. כל מי שלא היה צעיר מדי באותה תקופה והכיר את האיש ואת נסיבות קבלת ההחלטה על הגירוש, יידע לומר זאת.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אז כל מי שהצביע לו ולקדימה.
פשוט טיפש?
לא בהכרח. יכול להיות גם כאלה שפשוט רצו בגירוש היהודים מרצועת עזה והתלהבו מתוכניות המפלגה לגרש יהודים גם מאיו"ש (מה שכונה בשם המכובס 'תוכנית ההתכנסות').

מה שכן, אלו מקרב המצביעים שקנו את הלוקש שהתוכנית טובה לבטחון ישראל, בוודאי היו טיפשים. כך גם אלה שהאמינו לשקרי הממשלה דאז לפיהם 'יש פתרון לכל מתיישב', כאשר הלכה למעשה לא היה שום פתרון לאיש (בניגוד למשל לפינוי יישובי סיני בזמנו, פינוי שעוכב כמדומני למשך כ3 שנים כדי אכן לייצר פתרון טוב לכל מפונה).
 

לעומק

Well-known member
לא בהכרח. יכול להיות גם כאלה שפשוט רצו בגירוש היהודים מרצועת עזה והתלהבו מתוכניות המפלגה לגרש יהודים גם מאיו"ש (מה שכונה בשם המכובס 'תוכנית ההתכנסות').

מה שכן, אלו מקרב המצביעים שקנו את הלוקש שהתוכנית טובה לבטחון ישראל, בוודאי היו טיפשים. כך גם אלה שהאמינו לשקרי הממשלה דאז לפיהם 'יש פתרון לכל מתיישב', כאשר הלכה למעשה לא היה שום פתרון לאיש (בניגוד למשל לפינוי יישובי סיני בזמנו, פינוי שעוכב כמדומני למשך כ3 שנים כדי אכן לייצר פתרון טוב לכל מפונה).
זה אותם אנשים. שמצבעים היום ליכוד...
 
למעלה