בקשת זיהוי צמח

roneny1919

New member
בקשת זיהוי צמח

קיבלתי את הצמח הזה במתנה - מישהו מזהה?
תודה



 

מיכי 10

Member
באמת מסקרן! חשבתי לרגע שזה פֵּיגָם מצוי, צמח התבלין

בעל הריח החריף והחזק במיוחד, כי העלים של הפיגם מעוגלים יותר ובצבע ירוק כחלחל יותר.
ואז חשבתי על פַּרְתֶּניון אָפִֿיל - hysterophorus Parthenium, אבל זה כנראה גם לא זה.

אז מעניין מה יכתבו לך המומחים. :)
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
זה לא זה ולא זה. ממש לא. מדובר אולי בצמח ממשפחת הקיסוסיים.
קרוב כלשהו של הארליה או השיפלרה. אולי פטסיה יפאנית.
https://flowerishness.tumblr.com/post/180656754913/fatsia-japonica-japanese-aralia-i-havent-seen-a
אבל לא אתפלא אם בכלל מדובר במשהו אחר לגמרי, שגם עליו אותגרתי כבר.... מניהוט
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1c/Manihot_esculenta_Bitter_Cassava_კასავა.JPG
במהלך היום אחפש עוד אפשרויות למרות שאיכשהו.. נגמרו לי.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
אני כן משוכנע שראיתי צמח כזה ואני כמעט משוכנע שזו ארליה
(אולי יפאנית או פטסיה יפאנית = אותו דבר).
יש כל כך הרבה תתי זנים של שיפלרות וכאלה... אבל הנה.. מצאו אחד מעניין.
ושוב... אם אגלה ששגיתי ו/או שאמצא תמונה נוספת, אני כבר אודיע על כך.
מעניין מה חושבת על זה דרורים, בעלת הניסיון והוותק.
 

מיכי 10

Member
משה, אני בהחלט לא רוצה להתווכח לשם הוויכוח, כי אתה מומחה,

ואני רק חובבת. אבל בִּשתי הדוגמאות שהבאת, העלים ממש לא דומים לעלים שבצילום הצמח של roneny.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
בדוגמא הראשונה עם העלה ה"קטוע" זה דווקא דומה.
ותסתכלי על עלים של ארליה בתמונות שונות. זה די דומה גם אם לא ממש.
לגבי המניהוט, לא ברור לי שזה זה. מה שנכון.
ולגבי גוגל והספרים שלי? אין בהם שום דבר שנראה ממש "זהה".
 

מיכי 10

Member
כן, ודווקא משום כך, זה מסקרן.

האם יתכן שזה צמח חדש בארץ?
הכי פשוט יהיה לשאול במשתלה כלשהי, אלא אם ידוע היכן נקנה הצמח, ואז לשאול באותו מקום.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
ממש לא חדש. אני מכיר אותו ממזמן (שנות ה-80).
רק שאיכשהו, ראיתי אותו 'במנות קטנטנות' (כולל במשתלת יגור) ולא זכור לי שדווקא
לאחרונה. את הארליה ה"רגילה" אני מכיר היטב. זו נדירה יותר כנראה, אבל בהחלט קיימת.
ושוב, צריך גם לקחת בחשבון שקיימים שינויים בין צמח לצמח.
גם הארליה ה"רגילה", נראית שונה כשהיא צעירה, עם עלים דקיקים ועדינים, וכשהיא
מתבגרת והגזע מתעצה, העלים נראים מאד שונים.
הנה לך ארליה צעירה...
https://sfilev2.f-static.com/image/...les/prodImageMain02280.jpg?sopC=1384882008620
והנה ארליה בוגרת...
https://www.hadarnoy.co.il/wp-content/uploads/2017/10/58719.jpg
איזה הבדל?
 

מיכי 10

Member
מה?! זה אמור להיות כאילו אותו צמח? כלומר, בשתי התמונות

זה אותו סוג (או זן?) של ארליה?
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
בדיוק! הראשונה צעירה. השנייה בוגרת. ויש הבדל עצום ביניהן.
יש עוד צמחים שכאלה.. כשהם צעירים הם נראים שונה ממה שהם כבוגרים.
 

מיכי 10

Member
לא ייאמן. נראים כמו שני צמחים שונים לגמרי. זה אפילו מאכזב.

התחרטתי. אני לא רוצה לומר שזה מאכזב, כי גם בצורה הבוגרת, הצמח נראה יפה. רק שהצמח הצעיר נראה לי יותר עדין ואלגנטי. כלומר, יותר עיצובִי.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
זה מה יש... יש פיקוס מטפס. כשהוא צעיר יש לו עלעלים עדינים
ויפים. כשהוא מתבגר, הוא אינו מזכיר כלל את יופיו הצעיר והוא הופך לצמח גס
ומכוער, שגם נושא פרי (שמזכיר תאנה) אבל מגעיל.
גם הקיסוס המטפס, שהוא בן משפחה של המאכזב שלך נראה חביב בצעירותו ודי
מגעיל כשמתבגר.
אז הנה הפיקוס המטפס בצעירותו. יש גם זן מגוון בלבן.
http://www.hamashtela.com/150814971...502149715001492-150214961508150514971501.html
והנה הוא בבגרותו. אותו צמח? גחץ...
כאן יש גם פירות...
https://www.tokeep.co.il/images/tokeep/gallery/12654242_oou_oeuu_uoA_oo_M.jpg
וקיסוס? בבקשה...
הנה הצעיר..
https://www.google.com/search?q=קיס...LYQ_B0wCnoECAkQAw#imgrc=e_R7DwErxwrH2M:&vet=1
ויש זנים שונים עם גיוון שונה בעלים.
והנה קיסוס שהתבגר והגיע לבגרות מינית. אותו דבר? דומה? לא ממש...
ואני גם אלרגי מאד לאבקה של פריחתו.
יצא לי לחסל קיסוס גדול וכמעט ונחנקתי...
http://www.colorfulnature.com/flowers/__800x600/Hedera_Canriensis-m.JPG
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
אז כעת... בגלל הפי-ק-ו-ס נחסמה לי ההודעה. תפוז סוטה.
 

מיכי 10

Member
תודה. היה לנו קיסוס בגינה של בית הוריי. הוא טיפס רק אד למעקה

של המרפסת, שעליו עמדו המוני עציצים. הוא היה צמח חביב מאד. אבל אני לא זוכרת שפרח אי פעם.

הבנתי למה ההודעה שלך הוסתרה. מסתבר שהאוטומט הזה לא יודע להבחין בין מה שקשור לצמחים או לבני אדם. ואולי פשוט יש לו "ראש כחול".


לא חסמו אותך בתפוז, אלא רק הסתירו את ההודעה. אבל זאת הסתרה שאין בעיה להיכנס אליה. היא לא אטומה. :)
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
אז הקיסוס של הורייך היה "מרוסן" ולא הגיע לבגרותו הפרועה. יש
ויש.
ולגבי ההודעה שהוסתרה... בפורום המנהלים רבים מלגלגים על המיסיונריות האדירה
שנחתה על תפוז.
בהנלה טוענים, שה"הכשרה" היא עפ"י דרישות גוגל. היית מאמינה? בעיניי זה שקר מצופה.
 

מיכי 10

Member
נו מה אתה רוצה?

רבים מכנים את גוגל "הרב גוגל", אז אולי תפוז החליטו שאם הוא "רב", הוא בטח מעדיף לשון נקייה, וחששו שלא יכשיר את ה"מטבח" שלהם.

סתם. זה באמת מטופש לאללה, כי אין מאחורי העניין שום מחשבה. פשוט תכנתו את המחשבים כך, ללא כל בסיס הגיוני.
הרי יש לתפוז כמה וכמה פורומים שבהם כותבים תכנים ממש פורנוגרפיים. אז התלבשו דווקא על פורום גינון, שבו הכל קשור לצמחים? מוזר מאד.
נורא מעניין אותי לנסות פעם לכתוב משהו עם מילים "לא כשרות" בפורום אספרנטו, ולראות אם גם את זה יסתירו. אבל אם כן, נוכל להערים עליהם, בכך שאת המילים הלא כשרות, נכתוב באספרנטו, ואז גם הם וגם המחשבים שלהם לא יבינו. חח.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
תראי. כולנו יודעים, שאפשר לכתוב Mין או Sקס וזה יעבור. אפשר
כמובן לכתוב Zרעים וזה יהיה בסדר ואפשר לעשות הרבה דברים.
אבל הקטע הוא שאנו בפורום גינון, וכאן כותבים על שחLות, על Zרעים, על פיקOOסים ועל עוד מיני Mינים של דברים, שה'הכשר' פוסל אותם.
ותחשבי על זה, שאני מנהל גם את הפורום "ציפורי לילה" ושם נשפך לאחרונה
הרבה דיו על הסיפור ההוא שהתרחש בקפריסין.
אז שם הרבו להשתמש במלים כאלה ואחרות, והודעה אחרי הודעה הפכו לתכולות.
ואם תיכנסי לפורום 'שיחת היום'? שם סתם מקללים את הסמולנים ששונאים את
הביבי, וגם שם הודעות מכחילות חופשי.
אז? ברווז. זה מה יש. וזה נכון לכל הפורומים, ללא הבדלי דת גזע וMין.
וברור שבפורומים ההם שהזכרת, הודעות תכחלנה, אלא אם יפרקו את המילים או שיכניסו לתוכן אותיות לטיניות. ככה זה...
 

מיכי 10

Member
בקיצור - רעיון אווילי ומיותר.

ואל תבין אותי לא נכון; אני לגמרי נגד ניבולי פה, קללות, גסויות וכד'.
אבל אם כותבים בפורום גינון על מ-ינים של צמחים או על ז-רעים של צמחים ועוד מילים "כאלה" שקשורות לצמחייה, זה פשוט מגוחך שצריך להסוות אותן.

אלא שזה מה יש, כמו עוד דברים לא נוחים באתר זה, שכבר התרגלנו להתעלם מהם.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
איך שכחתי שיש לי דרך מצוינת לזהות...
לפני מספר חודשים, התקנתי בנייד תכנה שנקראת PLANTSHAP. ניסיתי אותה
מספר פעמים על צמחים שהיכרתי והיא זיהתה מצוין. יש רק מגבלה אחת, שאם אינך
נרשמת בתשלום, התכנה מוכנה "לעבוד בשבילך" עד 5 פעמים לפרק זמן קצוב.

אז בייאושי, ניסיתי להיכנס לפורום זיהוי צמחי תרבות בפייסבוש. [שם צריך להירשם כדי
להתקבל, ושם צריך להמתין עד לקבלת האישור, כך שבינתיים, לא יכולתי לשאול,
אבל לפחות נרשמתי].
ואגב, עברתי סתם כך על בקשות זיהוי שונות שהיו שם... אז? לא אוכל לומר
שנפלתי מרצפה בכיסא.
היו שם לא מעט זיהויים שגויים, וכן. מדי פעם גם המומחים של מלצר הצילו מצבים.
כבוד!
ובקיצור, אני יכול להתגאות בפורום הזה, שבסך הכל, עושה עבודה יפה וטובה.
(טפיחה עצמית על השכם לא תזיק: כבוד למנהל)
.
אז זהו. צילמתי בנייד את ה"כלה" וחיכיתי שהתכנה תזהה.
ומה גיליתי?
1
2
3
>
>>
>>>
ת-ת-ת-ת-םםםםם
צדקתי.
זו אכן פטסיה יפאנית באחת הוורסיות המשתנות שלה.
יששששששששששששששששש
 
למעלה