בקרוב...ראשוני...

הריח

New member
בקרוב...ראשוני...

הנהלת בית``ר ירושלים החליטה לפתוח ארגון אוהדים רשמי של המועדון האחראים אליו יהיו קורנפין קרן פניג`ל ועודד זרגרי..חיקוי של ארגון האוהדים של ורדר-ברמן[כזכור בעונה שעברה הגיעו מנהלי הקבוצה הגרמנית לארץ ונתנה הסברים איך מנוהל בקבוצה שלהם אירגון האוהדים...וזה יהיה הסוף לחוסר האירגון בקהל הביתרי[בעיקר בקטע של העידוד והכנסת דברי עידוד]...
 

idan207

New member
מצויין!!

אולי זה צעד בדרך לפרק את לה פאמיליה.... קבוצה של ילדים שלא מייצגת שום דבר חוץ מאת עצמם, כל מה שיש להם בראש זה האלכוהול של לפני המשחק והמכות לאחריו....
 

BEN ZIV

New member
הם עושים את התצוגות הכי יפות, מעודדים הכי

הרבה, ותורמים הרבה זמן מהחיים שלהם בשביל בית"ר ואתה מציע לפרק אותם? לא מגיע לנו אוהדים כמוך כל מה שהם עושים זה מאהבה לבית"ר. נכון אולי פה ושם הם עושים שטויות אבל אם יש אוהדים אמיתיים זה הם! נגד קופנהאגן שכבר הכל היה אבוד הם היחידים ששרו מהצפוני ועודדו את הקבוצה אחרי שהמערבי מילא אבל גם המזרחי כמעט ולא עודדו
 

idan207

New member
כן. ארגון אוהדים שלא מייצג את מרבית האוהדים

אין לו זכות קיום. אני הכי אוהב שמישהו בא ואומר משהו (בפורומים, טוקבקים וכו,) ואז מישהו אחר קופץ עליו ואומר משהו כמו "אתה לא אוהד בית"ר אמיתי..." אז תראה, אני אוהד ביתר משהו כמו 15-16-17 שנים. התחלתי בתור ילד ביציע המזרחי, ולהבדיל מהרבה אוהדים שבאו בעקבות הצלחות (לא שיש בזה משהו רע, כל עוד הם לא מזגזגים בין קבוצות), אני התחלתי אחרי שביתר ירדה לארצית... לא יודע מתי הקימו את הארגון הזה, אבל עושה רושם שמאז שהוקם, מפלס האלימות הקשה רק עולה ועולה. בזמנו עוד ישבתי במזרחי ואז עברתי למערבי בגלל האלימות שהיתה - פעם אפילו חטפתי בקבוק שנזרק במהלך האינתיפאדה בין המזרחי לאורחים. אז אם אתה רוצה להתחיל בתחרות מי אוהד אמיתי יותר אז תפאדל... אבל אנשים שבאים למגרש כדורגל במטרה להשתכר, במטרה לחפש את המכות, במטרה לקלל את דודה של השופט או השחקן היריב, ולא באים כדי לעודד (=לשיר שירי עידוד לקבוצה שלהם, ושכולם מסביב יתפוצצו) הם לדעתי לא אוהדים אלא מחררי ריב. רוצה לראות אוהדים אמיתיים?? סע לאנגליה. אין משחק שהקהל מפסיק לשניה את העידוד בשביל לקלל מישהו אחר. אגב, במשחק מול קופנהגן ישבתי בינהם ביציע הצפוני (מחוסר כרטיסים). וכן, כולם היו ילדים קטנים בני פחות מ-18. אלימות לא היתה שם כי לא היה מול מי ללכת מכות, ככה זה כשיש את נתניה \כפ"ס\ ת"א\ חיפה ואשדוד.....
 
לא קראתי את כל מה שכתבת, רק הכותרת מספיקה

לי כדי להבין שאתה בן אדם פרימיטיבי ובעל דעות קדומות. בוא נעשה הקבלה קלה; "ארגון אוהדים שלא מייצג את מרבית האוהדים, אין לו זכות קיום.." בוא נעשה הקבלה ל; "מגזר מסוים שלא מייצג את הרוב, אין לו זכות קיום.." בוא ניקח את ה"מגזר" ונייחס אותו לאתיופים, לדוגמא. אז אם האתיופים לא מייצגים את מרבית האוכלוסיה בישראל, אין להם מקום ביננו? אתה יודע האחרון שדיבר ככה עשה שואה ליהודים, בגלל שלא ראה ש"יש לנו מקום" בעמו. אז זה ככה, בגדול, רק על הכותרת המזעזעת שכתבת.
 

idan207

New member
יופי נחמה, יש הבדל בין מגזר לארגון.

מגזר לא מיצג אף אחד, מגזר פשוט חי את החיים שלו. ארגון שמתיימר לייצג אותי (ועוד המון אוהדים) ולא מכוון אפילו לכיוון, אינו יכול להתקיים. אם אני מחר אקים את ארגון אל משפוחה ואשווק אותו בתור ארגון אוהדי בית"ר, ויודע מה, אפילו יהיו בו 3000 חברים, זה עדיין לא אומר שהארגון מייצג את כל האוהדים (שמספרם מגיע לכמה עשות אלפים), וכן, וארגון החדש שלי לא תהיה זכות קיום. הבעיה הלה פמיליה היא שהארגון הזה עושה יותר נזק מתועלת, ויש מספיק אוהדים של מוכנים להתקרב אליו בדיוק בגלל זה, או לכל הפחות בגלל התדמית הבעייתית שנדבקה אליו (בצדק או שלא זה כבר בעיה אחרת).
 
אתה יודע, אני חושב שמה שאתה (ועוד אוהדים

רבים) עושה מלה פמיליה, תואם בדיוק למה שהתקשורת עושה לבית"ר. בגלל קומץ בתוך לה פמיליה, אתה חושב שכל לה פמיליה עבריינים ואלימים וכו וכו וכו, ובגלל הקומץ הזה השם של בית"ר כולו מוכתם. אי אפשר לקחת מלה פמיליה את מה שהם תורמים, אפשר רק להתפלל שהנאכסים האלה שכל מה שיש להם בראש זה להציק ולהטריד אנשים אחרים, יעלמו.
 

idan207

New member
יכול להיות....

אבל לא צריך להתפלל לאף אחד. צריך לבצע. ראשי הארגון הזה צריכים להעיף את המתפרעים. הקבוצה צריכה לתפוס אותם ולהרחיק אותם ממשחקים - גם בעלות החזרת כסף למנוי אם יש. המשטרה צריכה לעצור אותם על כל מעשה אלימות. הכנסת צריכה לחוקק חוקים נוקשים הרבה יותר נגד אלימות בספורט ולבסוף בית המשפט צריך להפסיק לרחם עליהם. רק כשכולם - מראשוני האוהדים ועד אחרון השופטים, יתאחדו נגד האלימות, ניתן יהיה למגר אותה אחת ולתמיד. ועוד משהו קטן, לגבי המקרה שהיה בנתניה. קראתי פה איפשהו שעד שלא עוצרים את זורקי האבנים בנתניה אז לא צריך להסגיר את האלימים בטדי. נשאלת השאלה מה הקשר בין מחט ל*חת? תסתכלו על עצמיכם ואל תחפשו תירוצים במקום אחר.
 

papal

New member
ואללה רן, אתה צודה 100%- חברה תקראו ותבינו!

חברה- אני יודע שזה חפירה- אבל חשוב מאוד שכל מי שחבר בפורום הזה יקרא את זה!!!!!!! הגעתי למסקנה הזו אחרי שנאה עצומה לארגון ואחרי חריש עמוק בתחום! הגעתי למסקנה- שמה שקרה- זה נורא נורא פשוט, בגלל חוסר ארגון- בגלל שהכל שם "סודי" ומבולבל. חבורות שלמות של אוהדים שכבר לא ממש קשורות לארגון לא ממש קשורות למנהיגים המקוריים והמתונים (ככה הסתבר לי במהלך הזמן), ניכסו לעצם את השם "לה פמיליה " כי הרי ממילא אף אחד מבחוץ לא יודע מי באמת מי שולט מי מארגן ומהו הארגון, החרבה האלה לבשו חולצות לה פמיליה- פעלו בשם הזה, ובעצם מה שקרה- שבמקביל היו משהוא כמו 10 או 20 חבורות לה פמיליה במקביל... האלימות הגיע מהקיצוניים שבחבורות האלה. כאן מתחיל המשבר, כשהמנהיגים המקוריים, שסה"כ די נהנו מהפריחה של לה פמיליה- ומהכבוד שקיבלו מכל מי שניכס לעצמו את השם הזה, התחילו להבין שמשהוא כאן איבד שליטה. זה הפך חהיות ערב רב של פררחים- התנהלות כנופייתית ואלימות מרובה..... אבל, מה שאנחנו מבחוץ לא הבנו- ואני התחלתי להבין רק בשבועות האחרונים בצורה ברורה (ואני מבין שגם אתה רן הבנת- והרבה לפניי), שהארגון המקורי- מטרתו הייתה עידוד בלבד, ומנהיגי המקור הם אלה שאירגנו את תצוגות העידוד ואת התופים והדברי םהטובים שבזה. ואין לנו מה לבוא בטענות ל"לה פמיליה" עצמה.ממש לא! אבל- השם לה פמיליה הפך לשם נרדף- גם בעיננו עם לאלימות גזענות וכנופיות של אוהדים , בגלל חוסר הסדר הבלאגן והעובדה שכל קבוצה של אוהדים- ביציע המזרחי או הצפוני- ניכסה לעצמה את חלקה בלה פמיליה- וזוההתה רק בשם הזה. לה פמיליה הפך ברבות הימים לשם גנאי בעיני "המתונים" שלא מעורבים בארגוני אוהדים- בגלל העניין הזה. מה שלא הבנו, שלמעשה לה פמיליה הוא רק שם נטול תוכן לקבוצות קבוצות ולא באמת ארגון. ומה עם הארגון המקורי? טוב, אני לא רוצה להיכנס לזה עד הסוף אבל בואו נומר את זה בפשטות. האנשים שהקימו את הארגון הזה מתחילים להבין איזה מפלצת נוצרה כאן ולאיזה ברוך נכנסו עם השם הזה, בגלל שלא ממש היה מדובר בארגון מסודר, ולכן עכשיו קיים שיתוף פעולה של אותם אנשים דומיננטים עם המשטרה ועם ההנהלה כדי לחפש ולהעיף את כל הגורמים הרעים ובכדי שיוקם משהוא הרבה יותר מסודר שיהיו רשומים בו אנשים, שיידעו בדיוק מי שייך ושלא כל אחד יוכל לנכס לעצמו את חברותו בארגון ולפעול בשמו. בתור מתנגד ידוע לכל הארגון הזה ולפעולות, התחלתי להבין שכל פעם שאני או אחרים נפגענו- כשקהל בית"רי מתון- נפגע מפעולות של המיעוט הזה, השם היה רק כיסוי... בואו נקרא לזה אביזר של נוחות....... לא היה מדובר באמת בארגון....... הארגון כבר לא ממש מסודר וקיים...... יש כמובן לה פמיליה יש מנהיגים ויש דרך. אבל רק לאחרונה התחלתי להבין שלא כל הנוצץ זהב הוא, ובמילים אחרות- לא כל פעולה של לה פמיליה -היא באמת לה פמיליה. במיוחד לא הדברים הרעים. התקרית בהרצליה -היא דוגמא קלאסית למה שקרה לי, ושמסתבר שלא היו אלה לה פמיליה "הרשמיים". מה הפתרון? אולי ארגון במודל של הקבוצה.... לא יודע!
 
תתחילו לקבל מכות מאוהדים של קבוצות אחרות

אחרי כל משחק חוץ או אפילו במשחקי בית,אז נראה איך תתגעגעו אליהם ולכח ההרתעה שיש להם נגד קבוצות אחרות.
 

GORAL77

New member
היום יש פוטנציאל טוב למכות רציניות.

אוהדי סכנין,בני-יהודה,וביתר ירושלים במגרש אחד, זה לא יגמר בשקט. אני רק מבקש ממי שמרביץ ומתפרע, שייעשה את זה מחוץ לאצטדיון כדי שהקבוצה לא תיענש,תודה.
 

papal

New member
2 שנה אני במגרשים והפעם היחידה שחויתי אלימות

הייתה מאוהדי בית"ר.................... (בעצם הייתה החוייה האיומה בסכנין לפני שנתיים- אבל זה קרה לכולנו) ברוב המקריםן מי שמחפש מכות-ימצא אותם. איםה לא הייתי? בב"ש בבלומפילד בכפ"ס בהצליה בקריית אליעזר ברמת גן ובעוד מלא מקומות... רק מי שרצה לריב מצא את זה... אבל לאחרונה, גם מי שלא רוצה לריב מוצא את זה, אבל האבסורד הוא שזה רק אם הוא אוהד קבוצה אחרת (למש בני יהודה). אז הוא ימצא את עצמו מותקף ע"י חולגנים צהובים שחורי- כמו שקרה לחבר שלי.... אני? לא מפחיד אף אחד תאמין לי... אבל בכל זאת אני הולך לבד לפעמים עם הצהוב שחור- אבל אף אחד לא מתחיל איתי או מתקרב אליי, כי אני לא מקרין שאני מחפש את זה.... אבל- אני מניח שאם הייתי מסתובב ליד טדי עם ביגוד של קבוצה אחרת- גם בלי להקרין את זה -הייתי חוטף מכות.... אם אתה חושב שזה מה שגורם להרתעה לאנשי- אתה טועה... זה בדיוק ההיפך!
 
כפ"ס מעוניינת בחן עזריאל מבית"ר י-ם

בקבוצה של אלי אוחנה מאוכזבים מיכולתו של אגבור הקמרוני ובודקים אפשרות לצרף את חלוצה הצעיר של האלופה http://www.nrg.co.il/online/3/ART1/670/411.html
 

ricki kaka

New member
אולי אתה קצת מגזים

גם אני הייתי בהרבה משחקים, ובחיים לא יצא לי לראות אוהדים של בית"ר מרביצים למישהו בגלל שהוא לבש חולצה של קבוצה אחרת, סתם דוגמא לפני שנתיים שחיפה ניצחה אותנו 3-0 בקריית אליעזר, בסוף המשחק שיצאנו מהאצטדיון חתך אותנו בריצה אוהד חיפה וצעק "זיינו אותכם". אף אוהד לא נגע בו, רק קיללו בחזרה. וגם בעוד הרבה משחקים גם בטדי יצא לי לראות אוהדים של קבוצות אחרות מסתובבים לבד ליד אוהדי בית"ר וחלק אפילו מתגרים סתם באוהדי בית"ר ובחיים לא ראיתי שנותנים להם מכות. אתה כנראה צודק, יש מקרים שאוהדי בית"ר נותנים מכות לאוהדים של קבוצה אחרת סתם בלי סיבה, אבל אל תתאר אותנו כמו איזה חמסניקים מעזה שמי שעובר לידם כנראה יגיע למייון
 
למעלה