בעייה - פחת קופץ

[shazzam]

בעייה - פחת קופץ

הפחת אצלי בבית התחיל לקפוץ למרות שלא התקנתי מכשיר חשמלי חדש בבית. נראה כאילו הוא קופץ "סתם", בלי קשר להדלקה או כיבוי של מכשירים. עקב כך קשה לי מאד לבודד את הבעייה, כי הוא לא קופץ במיידי, אלא לאחר מספר שעות שכל הבית דלוק. בנסיון לבודד בכל זאת, מצאתי שגם המזגן, וגם המעגל במטבח גורמים להקפצה לאחר מספר שעות. לא נראה לי סביר שכמה מכשירים בבית נפגמו באותו זמן. החלפתי מספק פחת בעצת חשמלאי והבעייה לא תוקנה. חשוב לציין שאני גר בקומת הגג, כך שייתכן שהגשמים האחרונים קשורים לבעייה. אשמח מאד לקבל עצות.

 

[יקי30]

סתם

הדבר היחידי שהוא "סתם" זו עצת החשמלאי שלך תבדוק את המקרר http://www.fresh.co.il/vBulletin/forumdisplay.php?s=&daysprune=30&f=56

 

[רז חשמל]

פחת קופץ

זה שמזגן וקו במטבח מזרז את קפיצת הפחת לא אומר ששם מקור הבעיה אלה מעיד על כך שהבעיה היא זליגה באפס. הדבר האחרון שהייתי ממליץ זה להחליף פחת. ממסר פחת הוא אביזר אמין יחסית ולא נוטה להתקלקל. את הבעיה צריך לפתור חשמלאי ע"י בדיקת הבידוד בעזרת מכשיר המיועד לכך, בדרך זו החשמלאי יכול לבודד את הבעיה ותקנה. אני לא פוסל בעיה במכשיר חשמלי. העובדה שהפחת קופץ רק אחרי מספר שעות מעידה שהזליגה הינה ברמה נמוכה ורק הגדלת הצריכה הלא מאוזנת גורמת לעליית המתח על האפס ולקפיצת הפחת. תהיי סבלני לגבי מציאת הבעיה.....זה באמת מעצבן !

 

[shazzam]

הבהרה לרז

בהינתן שהמעגל היחידי המחובר הוא המעגל במטבח, וכל שאר הפקקים סגורים, והפחת קופץ. זה לא אומר בהכרח שהבעייה היא במעגל במטבח??? כנ"ל לגבי המזגן (יושב על פקק בלעדי). כאשר שני הפקקים של המזגן והמטבח סגורים, הפחת לא קופץ. מה ניתן להסיק מכך?

 

[רשר]

תוצאת בדיקה אפשרית לדוגמא:

במעגל המזגן יש זליגה של 5mA בין פזה להארקה. במעגל המקרר יש זליגה של 10mA בין אפס להארקה. בעוד שני מעגלים אחרים יש זליגה כוללת של 12mA בין אפס והארקה. וכך אנו מקבלים בית משוגעים. התשובה היא כמובן חשמלאי עם מכשירים שיבדוק כל מעגל ויפחית זליגות ככל האפשר.

 

[NimrodKAdim]

גם אם כל הפקקים מנותקים זה לא אומר

כלום. יכול להיות שיש זליגה בין האפס לאדמה. זה גם יקפיץ את הפחת. הורדת הפקקים מנתקת את הפאזה בלבד.

 

[y0001]

הפיתרון היחידי הוא

להזמין חשמלאי יותר מהר ופחות נזק אני יודע שזה ישמע נדוש ולעוס אבל כל הפורום הזה כולל רז נותנים עצות לאנשים שלא חשמלאים למרות שהם גם כותבים שצריך להזמין חשמלאי אתם פשוט הופכים את המקצוע הזה שדווקא הוא שמצריך רישיון לחובבנות כמו עשה זאת בעצמך אני לא אומר שלא לתת יעוץ או לחשוב רק על התשלום אלא שבמקרים אלו פשוט לכתוב תזמין חשמלאי כי מה לעשות בגלל זה למדנו והוכשרנו כשיהיה כך הפורום יהיה בעל ערך ולא שוק חשמלאים כי חשמל הוא לא לחובבנים אלא לחשמלאים

 

[NimrodKAdim]

החשמלאים הביאו את זה על עצמם

כאשר בעל מקצועי הוא לא אמין, מנצל את חוסר הידע של הלקוח ומנסה לעשוק אותו בשביל להרוויח כסף, הלקוחות לא מאמינים לבעלי המקצוע ומנסים ללמוד מעט בכדי שיידעו להאריך את גודל התקלה ולדעת אם דופקים אותם. לעיתים הם מבינים שהבעייה פשוטה ומנסים לתקן אותה בעצמם. אם הם היו יודעים שבעל המקצוע יהיה הוגן, הם היו מזמינים אותו.

 

[רז חשמל]

איפה בדיוק ?

איפה בדיוק נתתי עצה למי שלא חשמלאי ?

 

[y0001]

רז אין פה עניין אישי

עם אף אחד מה שקורה זה למשל בעבודות חשמל ביום יום שלקוחות לא חוסכים בשום בעל מקצוע כשמגיעים לקטע של החשמל הם מתחילים עם הקומבינות המסוכנות ע"מ לחסוך. כסף כשאני קורא כל יום בפורום אני רואה בעצם שהלקוחות חושבים בדיוק כמו האנשים בפורום רק שפה הם מקבלים עצות לפיתרונות גם מהאנשים שלא חשמלאים שמבינים בחשמל וכאילו חוסכים להם כסף. חלק מהקומבינות שהתכוונתי זה הפיתרונות לבד שבסופו של דבר עושים גם נזק. והסיפורים של חשמלאים לא אמינים כבר מצוץ מהאצבע לא שאין דבר כזה אבל לא כתירוץ. רז בעצמך הראתה באחד השירשורים על אחד שניסה לתקן בעיה וחצי ממוצרי החשמל נשרפו בביתו שכל הבעיה היתה נפתרת בעלות שירות חשמלאי שיקום חשמלאי ויגיד שאני לא צודק פעם חשמלאי היה לו ערך מקצועי עכשיו כל שיפוצניק מתיימר להיות חשמלאי וכך זה ניראה שבוע טוב לכולם

 

[NimrodKAdim]

מה רע שאנשים יתעסקו קצת?

הרי מוכרים חלקי חשמל ברשתות עשה זאת בעצמך לכל דורש. בוא תחשוב רגע בצורה אובייקטיבית (תוריד את קובע החשמלאי שלך). כאיש טכני אתה בטוח מתמצא בדברים טכניים אחרים. אם יש לך בעייה באינסלציה, אתה קורא לאינסטלטור ישר או שאתה מנסה לתקן קודם לבד? כאשר יש לך בעייה בכיריים את מתקן ישר או קורא לטכנאי גז? כל הסיפורים של חשמלאים תחמנים אולי נדושים אבל לא מצוצים מהאצבע. נדוש גם להגיד שזה מסוכן להתעסק עם חשמל. זה נכון שמסוכן, ונכון שמי שאינו מוסמך, אסור שיבצע עבודות חשמל. אבל אנשים עם גישה טכנית וניסיון מקצועי יכולים לבצע עבודות אלמנטריות אם הם מודעים לסכנה והם נוקטים באמצעי הזהירות הדרושים. אם בנאדם הוא אחראי, והוא יודע מה ההשלכה של כל דבר, הוא יכול לסמוך על עצמו בדברים מסויימים. ככה נהוג בכל העולם. התחום של עשה זאת בעצמך מאוד נפוץ באירופה ובארה"ב, אז למה לא פה בארץ? מה אנחנו מוגבלים? מי שלא יודע להתעסק, שלא יתעסק. לא כן?

 

[רז חשמל]

ממש לא נכון

מי שאין לו הכשרה בחשמל אינו יודע על הסכנות ולכן יש חוק בעניין ! אני לא אתן גיבויי כאן לעבירה על החוק. השאלה שלי היתה, מתי אני נתתי עצה ללא מוסמך והתשובה היא שמעולם לא נתתי עצה כזאת וכך אני מצפה מכל אורחי וקבועי הפורום.

 

[NimrodKAdim]

אף אחד לא נותן עיצה לעבור על החוק

ואף אחד לא נותן עיצה למי שאינו חשמלאי מוסמך להתעסק בחשמל. אבל החוק כן נותן חופש מסויים לאזרח ועובדה שאני יכול לקנות תקע מבלי לקבל אישור מיוחד לכך ולהתקין אותו. בעוד שאם אני רוצה לקנות אנטיביוטיקה אני לא יכול לבד. תשובה אפיינית של כל חשמלאי היא להזמין חשמלאי וזה מובן. אנשים יכולים לבדוק הרבה דברים (בצורה חוקית) כדי למצוא זליגה באדמה ובכללם הורדת פקקים בלוח החשמל, ניתוק תקעים של מוצרים וכדומה. ונקודות נוספת למחשבה: כמה ממתקיני דודי חימום הם חשמלאים מוסמכים? כמה חשמלאים מוסמכים מגיעים לאשר חיבורים של דוד חשמל? כמה מתקיני מזגנים הם חשמלאים מוסמכים? לי באופן אישי הגיעו מספר טכנאי מזגנים שהתעסקו מספר פעמים עם החשמל, אף אחד לא חשמלאי מוסמך. כמה חשמלאים מוסמכים שולחים את הפועלים שלהם לבצע עבודות ולא מבקרים את העבודה שלהם?

 

[moco10]

נכון, אבל הכשרה בחשמל

זה לא בהכרח הכשרה רשמית עם רישיון בסופו. אני מאוד בעד שזה יהי מקצוע מורשה כדי להגן על הצרכנים. זה לא אומר שזה לא סביר שאיש לא מורשה, יתקן לעצמו (לו לאחרים כמקצוע) תקלות חשמליות. בו נשמור על פרופורציות - תאונות החשמל בטלות בשישים מול סכנות אחרות כמו תאונות דרכים למשל. גם בתאונות ביתיות איני חושב שחשמל בראש.

 

[ע מ י 32]

אבל איך אתה יודע למי יש רישיון ?

וגם ככה כתוב פה בראש הדף שזה לא אחריות של האתר אם קורה למישהו משהו ואם הולך לו הדיוידי והמיקרוגל . וקורה שאנשים כמוני נותנים עצות שהם לא הכי נכונות שבעולם או שיש בהם תעויוט . מה אתה אומר על זה ?

 

[אצ מערכות חשמל]

אתה צודק במיליון אחוז. תקראו הלאה

לפני חודש וחצי ביצעתי עבודת חשמל גדולה, בית קפה חדש בתל אביב. בסמוך לבית קפה רצו לבנות ספא חדש, ביקשו ממני הצעת מחיר, ולאחר יומיים הודיעו לי שההצעה שלי גבוהה באלפיים ש"ח יותר, והשיפוצניק יבצע את עבודת החשמל. היום 05/12/04 בשעה 7.00 בבוקר נשרף המקום לחלוטין עקב קצר חשמלי, כך לדברי חוקר הביטוח וחוקר מכבי אש. (עובד מהשטחים (בלתי חוקי) שישן בגלריה נשרף וקיבל כויות חמורות) אז אני שואל מי הסמיך שיפוצניק לבצע עבודות חשמל? היכן הייתה הארכיטקטית שפיקחה על הבנייה? ומדוע לא דרשה הארכיטקטית מהשיפוצניק להציג רישיונות חשמל ופוליסה צד ג'? לצערינו השוק מלא בחפרים ואין פיקוח ואכיפה על השוק הפרוץ של השיפוצים.

 

[wil]

תסכים איתי שיש הבדל בין תכנון

וביצוע של מערכת חשמל למקום מסחרי, לבין תיקון חשמל בבית הפרטי של עצמך, כאשר ברוב הפעמים משובר בסה"כ על החלפה של אביזר תקול (לדוגמא שקע) באחד חדש זהה שנמכר בכל חנויות ה"עשה זאת בעצמך". ברור שמי שאין לו שום הבנה עדיף שלא יתעסק, אבל מי שיודע איך להשתמש בטסטר ובמד מתח, יודע קצת תיאוריה בסיסית, ומקפיד לעולם לא לעבוד בזרם חי - כנראה לא ישרוף/יחשמל/יהרוג את עצמו או אחרים.

 

[רז חשמל]

אנחנו לא יכולים להיות שוטרים

הדבר היחיד שאנו צריכים זה להפעיל שיקול דעת לפני נתינת עצה.

 

[NimrodKAdim]

הנה עוד סיפור

כשאני עברתי לדירתי החדשה בבניין עם שש דירות לפני כשנה וחצי גיליתי את ליקויי החשמל הבאים: דירה אחת: אין חיבור אדמה בכל הדירה דירה שנייה: המפסק של הדוד מדליק את הדוד של הדירה האחרת. דירה שלישית: אי אפשרל לכבות מנורה אחת (פשוט אין מפסק) דירה רביעית: חוטי חשמל חשופים במסדרון אצלי שקע תלת פאזי של המזגן חובר דרך שלושה פקקים נפרדים ולא פקק תלת פאזי אחד. הדוד לא מחובר לאדמה דירה אחרונה: הכל בסדר. נו? איזה מזל שהקבלן לקח חשמלאי מוסמך שנתן לפועל הפלסטיני שלו להתקין את החשמל בבניין. אם היה לא היה לוקח חשמלאי, בטח הדירה האחרונה גם לא הייתה בסדר.

 

[רז חשמל]

זה בגלל שהפועל פלסטיני ????????????