בעיה

בעיה

אני מקווה שיש כאן אנשים טובים שיהיו מוכנים לענות לי. התלבטתי אם לכתוב את ההודעה הזו,אבל היה לי זמן פנוי,אז אמרתי שננסה.ובבקשה,תסלחו לי שזה ארוך. אז ככה: אני בן 25.נראה בסדר.די ביישן (אבל לאף אחד אין מושג שאני כזה-אני פשוט טוב מאוד בלטשטש עובדות.:) :) הביטחון העצמי שלי הוא סביר+.כמו שאצל כל אחד אחר. פעם למעלה,פעם באמצע,פעם למטה-אתם יודעים,תקופות. אבל בסה"כ,אני מרגיש בסדר. הדבר היחידי שמפריע לי,ולא מפריע לי(אני לא יודע איך להתייחס לזה) הוא ש: אף פעם לא היתה לי חברה.אבל גם לא הרגשתי צורך לאחת כזו! בשנות ההתבגרות שלי,קשה לאמר שהיו לי הצלחות עם בנות,הייתי כ"כ ביישן כך שלא הרגשתי אומץ להתחיל עם מישהי ואם כבר שמתי עין על בנות,אז היה מדובר בבנות שנראות פשוט מדהימות.(וכמובן,שלא היה לי סיכוי אצלן.אני מציאותי.וזה לא בגלל חוסר ביטחון. על בנות אחרות (שלא היו שיא היופי) לא כ"כ שמתי לב. בקיצור,הייתי ילד. עברו השנים,ואני לא יודע אם שיכנעתי את עצמי או לא,אבל אני הרגשתי שאני באמת לא זקוק לזוגיות. אני אוהב להיות עם עצמי.יש לי חברים שמידי פעם אני יוצא איתם. אני משתמש הרבה באינטרנט,קורא עיתונים,טלוויזיה,יוצא לפעמים לפאבים,מנוי לכל מיני מקומות ,---בקיצור.בסדר לי. שאני רואה אנשים שנמצאים בזוגיות,אז אני מנסה לחשוב-למה אני לא מרגיש את הצורך בזה?? למה אנשים כ"כ מחפשים זוגיות,ואצלי זה ממש לא מזיז?? לשתף,לספר,לחוות...כלום כלום כלום. עד שלפני שנה בערך,יצא לי לדבר עם מישהי באי סי קיו,דיברנו ודיברנו-על כל מיני דברים (מוזיקה,פוליטיקה,הכרויות,כדורגל,לימודים,מחשבים,מיסטיקה...הכל הכל.) דיברנו במשך שעות,תקופה של 4 חודשים.מבלי לעבור לטלפון.לא יודע למה. באמת הרגשתי איתה כייף.נהנתי כ"כ לדבר איתה. לאט לאט סיפרנו אחד לשני,סודות שלנו ודברים שלא סיפרתי לאף אחד אחר בעולם.(לא שזה סודות של השב"כ,אבל בכל זאת....פעם ראשונה שהרגשתי שיש לי מישהי ששווה להתחבר לאינטרנט בשבילה ולפתוח את האי סי.) ואז,אמרתי שאולי חל בי איזה שינוי,ואני כן יכול "להתאהב" או לפחות,להרגיש צורך בזוגיות,בלשתף,בלספר (הקטע של זיונים לא כ"כ רלוונטיים כי בשביל זה אפשר ללכת לנערות ליווי-ויסלחו לי אלה שנגעלים מזה.לא שאני הולך הרבה.אבל הלכתי 3 פעמים בחיי.היה נחמד וזהו). אז בקיצור,הרגשתי טוב,וחשבתי שחל בי שינוי. ביקשתי ממנה שאולי נחליף תמונות. ובתוך תוכי הרגשתי שגם אם היא לא תהיה שיא היופי (ולצערי,זה כנראה מה שאני מחפש.את היופי בבחורה.כי זה מושך אותי.מה אני יכול לעשות?? :( :( אני אתן לזה צ´אנס כי מדובר בבחורה באמת מדהימה.(שוב,לפי השיחות שלנו באי סיקיו.ואלה היו באמת שיחות מעלפות. היא שלחה לי את התמונה (אחרי 4 חודשים של שיחות מעשירות ומדהימות),ומה להגיד לכם...ראיתי את התמונה-אז ככה: היא לא מכוערת.היא בהחלט בחורה ממוצעת.כמו שרוב הבחורות שאנחנו נתקלים בהן בחיי היום יום שלנו.(בהנחה שאנחנו לא הולכים לאיזה מסיבה בהאומן 17,ששם נמצאות הבחורות הכי מדהימות בעולם) אבל,אחרי שראיתי את התמונה שלה----מייד,אבל מייד הרגשתי כמו שאני תמיד הרגשתי בעבר .שאני לא זקוק לזוגיות. ז"א,אחרי שראיתי אותה,היה לי פחות חשוב לדבר איתה,הרגשתי פחות צורך לשתף אותה,להכיר אותה,לדבר איתה בטלפון...בקיצור,ירד לי ,אבל בגדול!!!!! ואכן,הפסקנו לדבר אחרי יום.פשוט אמרתי לה,מה שאמרתי לה (לא פגעתי בה,לא לדאוג),ובזה הסתיימה שיחתינו. הקטע הוא שלא הרגשתי מועקה או מצב רוח רע חודש אחרי שהפסקנו לדבר. ז"א,בימים הראשונים כן התבאסתי כי חשבתי שהנה ,שיניתי בעצמי משהו, אבל פתאום התברר לי שאני עדיין מייחס חשיבות עליונה למראה החיצוני של בחורה. התנזרתי מהאי ס קיו וצ´טים,לאורך תקופה. חזרתי לזה שוב לפני כמה זמן.הכרתי מישהי.דיברנו חודש.(סתם כי היה לי באמת כיף.לפעמים אחרי יום עבודה עמוס,כייף לדבר עם מישהי) שלחנו תמונות.היא נדלקה עלי מאוד.ואני....ממש לא התלהבתי מהמראה שלה. לא מכוערת.ממוצע.אבל שוב...אותו סיפור!לצערי. עכשיו לסיכום ולשאלה שלי: אני יודע שתגידו שאני: ילדותי ראיית העולם שלי צרה כעולמה של הנמלה שאני לא יודע זוגיות מהי. שמעולם בצורה הזו אני לא אכיר מישהי. ש..אם אתה לא נראה כמו מינימום דוגמן של קסטרו,אז למה שתכיר מישהי שנראית מעל לממוצע. ש..אני עוד צריך להתבגר.ודחוף! שאני אמצא את עצמי גם בגיל 50 במצב הזה. שאני חסר ביטחון שחשוב לי להיראות ליד מישהי פצצה כי הדימוי העצמי שלי נמוך. וכו´ וכו´ וכו´... אז נגיד וכל הדברים האלה נכונים.ואני מודע לזה שזה בעייתי אצלי.אוקיי?? אבל מה לעשות שככה אני מרגיש. אני אגיד את זה ישירות: בשביל זיונים,אני יכול ללכת לנערות ליווי.או פשוט להתנזר,לאונן ..וכל דבר אחר. אז בטח שלא בשביל זה אני ארצה חברה. הכמיהה לזוגיות באה בד"כ ממקום כזה שרוצים, שתהיה מישהי שתביא חיבוק,שתייעץ לך,שתוכלו לצאת ביחד,שיהיה לך את מי לשתף,שתדע שיש מישהי שדואגת לך,שתצחק איתך,שיהיו לכם חוויות ביחד וכו´ וכו´ וכו´---אבל מה לעשות שאני לא זקוק לזה. אני מרגיש שאם הבחורה שאיתי,היא לא שיא היופי (היא לא חייבת להיות דוגמנית.לא להגזים.אבל היא בהחלט חייבת להיות יפה.פשוט יפה.) אין לי כמיהה או צורך בזוגיות. באמת שאין לי. עכשיו בטח תישאל השאלה מה אתה מעדיף ערן: בחורה מדהימה שלא יהיה לך על מה לדבר איתה? לבין בחורה ממוצעת ביופי,אבל שאתה זורם איתה ונהנה להיות איתה....אז התשובה שלי היא : לא זה.ולא זה. ברור שאם היא תהיה הכי מדהימה בעולם,אבל לא יהיה לנו שום דבר במשותף.אז אין לי בכלל מה לעשות איתה. ולגביי האפשרות השנייה שציינתי--היא בכלל לא רלוונטית.כי לא יהיה דבר כזה. וזה המקרה שסיפרתי לכם שקרה באי סי.(עם שתי הבחורות האלה). אז מה לא בסדר אצלי?? למה בתוך תוכי אני לא מרגיש צורך בזוגיות?? למה אני מרגיש כן צורך לעשות מאמץ "ולהיכנס" למערכת יחסים רק עם אחת שתגרה אותי מבחינה חיצונית?(ולא אמרתי שהקשר יושתת רק על סקס!כי בחיים שלי שכבתי בסה"כ עם 3 בחורות.אז אני ממש לא הטיפוס שמחפש זיונים,אני ממש לא כזה שיטחי. ברור לי שהיא חייבת למשוך אותי מינית,כי אז מה ההבדל בין ידידה לחברה. לא שיש לי הרבה ידידות (כאילו יכלו להיות לי.והרבה.אבל,שוב...אני לא מרגיש צורך באוזן קשבת.למרות,שלפי השיחות באי סי קיו...מסתבר שזה כן נעים לי. אבל בתנאי"שהאוזן הקשבת הזו" היא מישהי שמדליקה אותי חיצונית. אני לא אשקר,וגם אם אין לי ביטחון כמו של איזה דוגמן עולמי,אני מרגיש בתוך תוכי שאני כן בחור יפה.ואולי בגלל זה,אני מרגיש שכאילו אני כן יכול להשיג את זה מתישהוא. אז בקיצור,חברים שלי--מה דפוק בי? ולמה אני לא יכול להיות כמו כל האנשים בעולם הזה?:( להתחתן וליצור זוגיות עם בחורה שלא נראית כמו מיליון דולר (כמו שבד"כ כולם עושים),ובמשך החיים להמשיך להסתכל,לפנטז,על בחורות מדהימות שנמצאות לידינו. מיואש טיפה.אבל מת להבין את הראש המעוות שלי. או יותר נכון.את הנפש שלי. דרך אגב: הייתי בכמה שיחות עם איש מקצוע במשך חודשיים-והפסקתי. כי זה לא ממש הועיל לי.חשבתי שאולי אם אני אדבר עם מישהו ,ואעורר איזשהו דיון בנושא הזה (שמבחינתי הוא די אינטימי),זה יבהיר לי כמה דברים על עצמי. אבל,מסתבר שזה היה סתם. סתם .פשוט סתם.
 
וואו ערן.

(לקח שעה רק לקרוא את כל זה) אני שוללת את כל מה שאמרת עד הלום (אל תיקח את זה אישית). הכל בסדר גמור איתך לדעתי. אני לא מבינה מה רע בלרצות מישהי יפה, או בחוסר צורך בזוגיות. אף אחד לא קבע שזוגיות זו האופציה היחידה, ואם זה לא מגיע עצמאית אין לזה שום ערך בעיני. אתה לא יכול, ולא צריך לדעתי, להכריח את עצמך לעשות שום דבר רק בגלל שככה נראה לך שצריך להיות. אין דבר כזה צריך להיות. רק מה אתה רוצה. את זה עדיין לא הצלחתי להבין ממך. סיינט קלייר
 

dudusch

New member
קלייר, דבר אחד...

כל הכבוד על ההשקעה! שעה שלמה ישבת וקראת? יפה לך...
 

s0uljacker

New member
קלייר היפה!

התמונה בכרטיס האישי שלך...ממש יפה את אוספת תמונות כאלה? אני אוסף, האם יש לך עוד?? מכירה את זאת של המכשפה?
 

אקווה

New member
טוב, לי לקח "רק" רבע שעה לקרוא...../images/Emo8.gif

אבל נראה לי שהבנתי פחות או יותר את הרעיון. ועל זה יש לי לומר רק משפט אחד: אידאלים לא נועדו שיגשימו אותם. אחרת הם לא היו אידיאלים. (טוב, זה שני משפטים, אבל הם שווים, תודו
). ובקצרה: אתה צריך להגדיר לעצמך מה אתה מחפש. אם אתה רוצה זוגיות כלשהי, ואתה רואה את עצמך רק עם בחורה מדהימה - קום, צא וחפש לך אותה. יכול מאוד להיות שתמצא. אם לא - שוב תהיה בצומת שבה תצטרך להחליט האם אתה מוותר לחלוטין על זוגיות עד שתגיע הבחורה בהא הידיעה, או שאתה מנסה להתפשר. ככה זה. החיים בנויים מצמתים והחלטות שאננו מקבלים. אז לך עם זה, וקח את זה לאן שאתה רוצה. רק חשוב שתהיה שלם עם עצמך ותעשה מה טוב לך. זהו. זה אמנם לא היה כל כך קצר, אבל זה מה יצא. ככה זה - לא תמיד אפשר לדעת מה יקרה...
 

ליאן.

New member
שלום ערן

אני חושבת שאתה לא באמת חושק בזוגיות משום שאתה לא מוכן נפשית לזוגיות. אין כל חובה שבנאדם יהיה בקשר. אם אין לך כמיהה לקשר, טוב לך ככה, ויש לך את נערות הליווי שאתה הולך אליהן כשבא לך לשכב עם מישהי, אז למה לשנות ? למה זוגיות ? אולי אתה מתרץ לעצמך שאתה לא רוצה זוגיות עם מישהי שלא נראית ממש טוב, כדי למצוא סיבות של מדוע-לא-להיות-בקשר. לגבי איש המקצוע, לא כולם יעילים ולא עם כולם יש כימיה ואפשר לתקשר. אולי כדאי לנסות מישהו אחר ? יש לי שאלה. יש לך ידידוּת נפש עם בנות לשם הידידוּת בלבד ? (לא בוירטואל)
 
לא.

אין לי ידידות נפש בחיים האמיתיים שלי. כמו שאין לי ידידות נפש בחיים הוירטואליים. כפי שציינתי,"היתה לי אחת כזו",עד שהבנתי שהמראה החיצוני שלה לא עושה לי כלום--אז היא הפסיקה להיות "ידידת נפש" שלי. כך שזה פועל אותו דבר גם במציאות. אילו היו לי ידידות נפש בוירטואלי,ובחיים האמיתיים שלי לא ,אז באמת זה היה נשמע דבילי--כי זה היה מראה שאולי אני חסר ביטחון ובלה בלה בלה. אבל העובדה היא שגם פה וגם פה אין לי. ועד שכבר חשבתי שהנה זה קורה...זה ירד לי 3 דקות מרגע שראיתי את התמונה. למרות שדיברנו 4 חודשים!!..זה נראה לך הגיוני?? שככה מוחקים 4 חודשים של שיחות בגלל מראה?? והיא לא היתה מכוערת.פשוט מישהי רגילה.סתם מישהי.(מבחינה חיצונית.לא מבחינת אופי)
 
ערן יקירי

הפתרון שלך פשוט. תפסיק לחפש בחורות באינטרנט, ותתחיל למצוא אותן במקומות בהם אתה יכול לבחור עם מי בא לך להתחיל. אתה בא לפאצ´ה בחמישי?? קלייר
 

diver8

New member
אל תשתפן:-|../images/Emo4.gif

לדעתי הבעיה שלך נובעת מכך שאין לך אומץ ליצור קשר עם בחורה "מדהימה " שמדליקה אותך ולכן אתה מספר לעצמך כל מיני סיפורים כמו שאין לך צורך ב זוגיות בשביל סיפוק מיני יש נערות ליווי וכו" עובדה היא שכאשר הכרת מישהיא מבלי שהית צריך לעמוד מולה ו "להתחיל" איתה. הענין מצא חן בעיניך והתחלת לחשוב על זוגיות וזאת כמובן כאשר בעייני דימיונך יצרת קשר עםבחורה "מדהימה" ביופיה לכן נראה לי שכיהיה לך האומץ "להתחיל" עם אחת שבאמת מוצאת חן בעיניך ותהיה מוכן גם לקבל סרוב יתכן שיום מןהימים תמצא את זו שאתה מחפש בהצלחה.
 
אני חייב לציין שכמעט עלית על הנקודה

מכל מאות התגובות שקיבלתי לאימייל הפרטי שלי (ואווו,,כ"כ הרבה אנשים קוראים באתר הזה.פשוט מדהים).... אתה אולי היית הכי קרוב ז"א,כולם תרמו ונהנתי לקרוא--אבל אתה עלית אולי על הבעיה שלי. אין לי אומץ להתחיל עם בחורה שנראית מדהימה.נכון! ושדיברתי עם מישהי באינטרנט ,דימיינתי שהיא באמת "מדהימה" ואז היה לי יותר קל להיפתח כי רציתי. אבל מה לעשות שבחיים האמיתיים שלי,הסיכוי להשיג מישהי כזו שואף לאפס..(אגב,לא רק לגביי.אני מכיר לפחות עוד 50 אחוז שהסיכויים שלהם הם בדיוק כמו שלי--לא שזה מנחם.אבל בכל זאת... ככה אני אמור לחיות?
 

diver8

New member
אפשר גם אחרת../images/Emo91.gif

אתה יכול להחליט לחיות ככה ואתה יכול להחליט שממחר אתה מצטרף ל 50% האחרים אלה שלוקחים את הסיכוי/סיכון אז קדימה שחק את משחק החיים
 

dovk

New member
רק טיפול, ערן

אם הנושא לא היה מטריד אותך, לא היית מעלה אותו. והנעלות על מראה חיצוני זה מתכון כל כך בטוח לצרות שאתה לא תאמין. הזוגיות היא חלק מהמהות האנושית (אפילו הומוסקסואלים רבים, ובוודאי לסביות מתכנסים לקשר זוגי), והכמיהה אליה סביר שקיימת גם אצלך. אולי אינך נמשך לנשים בכלל? וקשה לך לראות את הדבר? ואולי איזושהי חויית ילדות דופקת לך את החיים, אולי אפילו לא רק בתחום האישי? שווה להמשיך ולהעזר באנשי מקצוע. אם לא זה, אז אחר, עד שיש כימיה והתקדמות (איטית מאוד, קח בחשבון) אני עשיתי דרך ארוכה מאוד מאוד אבל הגעתי לזוגיות טובה מנותקת לחלוטין מהמראה החיצוני, שהיום קיים ומחר איננו. בהצלחה!
 
לא נמשך לנשים??

אני בטח שלא נמשך לגברים.זה בטוח.תאמין לי. ואני יודע שאני נמשך לנשים.(אבל בהחלט לנשים כאלה יפות.אתה יודע). ואם אתה רומז שאני הומו שמדחיק את זה...:) :) אז אני לא. אני צוחק כי............................ אם הייתי כזה,אז אני מניח שהיו לי הרבה חברים (בנים) או שאולי חבר אחד שאיתו ,במשך השנים,הייתי יוצר חברות שמושתת על קשר רגשי עמוק.(לאו דווקא סקס). אבל העובדה היא שאין לי אחד כזה.כי אני פשוט לא בכיוון. אז אם אני הומו?ממש לא. למרות שכמו שאתה רואה-אני לוקח הכל בחשבון.:) :) בתור השערות כמובן.... איו לי בעיה להתמודד עם ספקולציות.
 

dovk

New member
תראה מה אתה עושה:

אתה מתייחס לחלק אחד קטן ופחות חשוב מכל התגובה שלי, שמציעה כל מיני אפשרויות. רוצה לשנות? רוצה לצאת מהמצב (נראה שכן, אחרת לא היית מעלה את העניין)? קח את עצמך בידיים ומצא מישהו מקצועי להעזר בו לבדוק את הנושא. אל תעזוב. רוצה המלצה על פסיכולוגים? אין פתרון אחר. תאמין לי. ההינעלות על מראה חיצוני מצמצמת את המבחר ולא בהכרח תביא אותך ליצירת קשר (אם בכלל, כמו שאתה מתאר), לאו דווקא עם בת זוג שהיא בן אדם. וזה לא רק שמתרגלים למראה החיצוני ומפסיקים להתלהב ממנו, תחשוב על הבחורה הזו, שנראית טוב ובגלל זה התחברת אליה, מה קורה כשהיא מתחילה לאבד את יופיה... אני בכלל, מהנסיון למדתי, שאנשים יפים רגילים שהכל בא להם בקלות, והם כל כך מסובכים עם עצמם בהקשר למראה שלהם, שלא נדע... אבל לך על הצד החיובי של העניין - אצל הרבה אנשים שלא היית מסתכל עליהם פעם שנייה תמצא המון תכונות שערכן שם בכיס הקטן גוף סקסי או פנים חמודות!
 

Baccardi

New member
עברת לפחות חצי טיפול ..

עצם זה שהעלת את הבעיה ( והיא אכן בעיה שאין לזלזל בה )ואתה מודע לה - התודעה עצמה שווה לפחות חצי טיפול .. חלק מהתגובות שקיבלת אכן היו נכונות אבל לדעתי פיספסו כאן משהו .. אני אסתכן ואנחש שהבעיה היא לא חוסר ביטחון עצמי אלה יותר בקטע של ביישנות ,אחרת היית "מתפשר" על פחות מהסטנדרטים שהצבת לעצמך .. לגבי "טיפול" אם צריך או לא רק אתה יודע .. התופעה שאתה חווה מקורה בדר"כ במעגל הראשון שלך ( הורים ) אני אסתכן ואנחש שקיים איזשהו קשר מניפולטיבי מצד אמך ?? בדר"כ שימוש מניפולטיבי של אם בבנה גורם לבעיות של אינטימיות עם נשים בכל מקרה אל תדחיק את הבעיה - טפל בה עכשיו
 
למעלה